心理学総合案内「こころの散歩道」/掲示板 過去ログ
心理学総合案内こころの散歩道掲示板過去ログ 13583
心理学入門|
社会心理学(対人心理学)|
心の癒し(いやし)・臨床心理学|
やる気の心理学|
マインドコントロール|
ニュースの心理学的解説|
自殺と自殺予防の心理学|
犯罪心理学・
少年犯罪の心理学(非行の心理)|
宗教と科学(心理学)|
プロフィール・
講演|
心療内科|
リンク|
今日の心理学(エッセイ) |
掲示板|
13583. Re: 友人の死 trickster 2003/10/27 (月) 18:00
> 私の友人が今月自殺しました。とてもショックでした。本当に死ぬなんて思ってもいませんでした。2,3年も前から「死にたい」というようなことをいろんな人に言っていたので誰も本気にしていませんでした。「あいつ、また言ってる。」そんなふうにしか周囲の人達は思っていただけでした。でも、本当に死んでしまった。話しはよく聞いてあげていたけど遠くに住んでいたので話しを聞いてあげることしかできなかった。自分自信のうつ病の経験から励ますことはしませんでした。だけど死んでしまった。最後の電話で「無理することはないんだよ。ちゃんと病院に行って薬を飲んでいれば必ずなおるから。」っと言ったのが最後でそれから約2週間後に死んでしまいました。どんなにつらかったのだろうかと思うとたまらない想いです。 > 私自身、現在、仕事でストレスがたまっていて、とてもつらいです。
チロルさん、辛そうだね。ただ、自殺の責任は、本人にも周囲にも無い場合もあると思う。元々の運命というか寿命というかね。
|
13582. 死にたい母さんへ てつ 2003/10/27 (月) 17:14
はじめまして てつという者です
死にたい理由は違いますが 私もまた、両親を悲しませたくない その一心で生きている者です
私の場合はうつ病がその原因なのですが、、、、
一度だけ、逃げてみませんか? 家庭から、逃げてみませんか? 私はそうしました
私は仕事から、現実から 逃げ出しました
それでも、本当は自分のために生きたい 最近、そう思うようになりました
辛い日々を送られてこられたと思うのですが
お願いです 死ぬ前に 一度だけ逃げてみてください
私は逃げ出しました だから あなたにも生きてて欲しいんです 同じ空の下で生きるものとして
厚かましいとは自分でも思うのですが お願いします
|
13581. 「手段」 mayu 2003/10/27 (月) 16:51
葉桜さんへ
返信有り難うございます。
>今は1くらいは頑張ろうって思えるようになりました。
頑張ろうってなんでしょう?私には解りません。 何を頑張ろうと思うのでしょうか?私には解りません。 何を?なんで?どうして? 人は頑張らなきゃ生きてはいけないのでしょうね。
>自分の気持ちを素直に文章にしてみるとだいぶ楽になりますよ。
それは・・・人それぞれだと思われます。 私の場合はどこまでいっても「闇」の中です。 書くことが「楽」になる手段にはなりそうもないです。 「楽」になる方法なら1つしか思い浮かびませんから。 葉桜さんはこれからもあなたなりにゆっくりと進んで下さいね。
どうして書いているのか・・・私自身解りません。
|
13580. 「優しさの掛け布団」 mayu 2003/10/27 (月) 16:49
ポンスさんへ
返信有り難うございます。
>でも、でも…死んだら終わり? >心が死んだら、肉体も死ななきゃならないの?
解りません、今は抜け殻としてこの世にいることは確かです。 生きる事に疑問を抱いて自分自身が解らない人間です。
>でも、それでおしまい? >そこからは何も生まれないの?
もうこのままでしょう。何も生まれません。 奪う事しか出来ない人間ですから、生まれるものは何もないです。 人の命を奪ってしまった私に何を生み出せというのですか・・・。 憎しみや悲しみしか生み出さない人間はおしまいでいいのです。
>でも、体が死んだら、心も死ぬの…? >でも、心が死んだら、体も死ぬの…?
体が死んだら・・・誰かの心に亡くなった方の心は残りますね。 それがどんな想いや気持ちであれ・・・ 心が死んだら・・・生き続けるのは難しいです。
>死んだような種が新しい命を芽吹かせるのだから、 >mayuさんの死んだ心の種も新しい小さな希望の芽を芽吹かせる日だって来るのだと思う。
「死んだような種」と「死んだ種」は違いますよね。 可能性がないのは「死んだ種(心)」。 小さな希望、ただ周りの人の幸せだけです。 私はもういいんです。誰の力にもならないのだから。 死なせてしまうだけだから。
>肉体が死んだって、それで終わりなんかじゃない。 >そうだよね。・・・・・さん。
どなたかを思い浮かべていらっしゃるのですね。 肉体が死んでも心は誰かの心に残ります。彼も私の心にいます。 だから余計におしまいなんです。何も芽は出ない、失うばかりです。 消えない自責の念、罪悪感、恋しさ、淋しさ・・・。 他に何も生まれてはきません。
>mayuさんの死んだ心もせめて暖かいベットで寝かせてあげようよ。 >皆さんの優しい言葉が、死んだ心の種の掛け布団にな>ればと思うのです…。
優しいお言葉有り難うございます。 けれど暖かいベッドなんてそんな風に 言って貰える立場ではありませんから。私にはもったいないです。 本当は私は書き込みさえもいけないのかもしれません。 ごめんなさい、ポンスさん、みなさん。
|
13579. 「不安」 mayu 2003/10/27 (月) 16:48
クラウドさんへ
はじめまして、返信有り難うございます。
>それは、mayuさんだってわかってることなんだろうけど、どっか不安なんだろうね。
私には何も解りません。 解らないから怖いし苦しいし辛いし悲しいし不安なんです。 「不安」ではなく「怖い」のかもしれません。 「生きる事への恐怖」かもしれません。 「どっか不安」は私の言葉ではありません。「どっか」ではないから。
クラウドさんや他の方も私なんか話にならないほど 苦しんでいらっしゃるんですよね。 それなのにごめんなさい。何一つ誰にも上手く伝えられない。 碓井先生にも、返信下さった方々にも・・・。
もう2度と苦しんでる人に声をかけない、あんな思いはもう嫌だから。 だから何も言えません、ごめんなさい。 他人にかける自分の言葉が怖い。
こんな人間だから仕方がない。伝わらないのは当然だし、無理な話。 私は要らない人間です、どこにいても要らない不要な人間です。
|
13578. 「蝶」 mayu 2003/10/27 (月) 16:47
アロエさんへ
返信有り難うございます。
>葉桜さんの事を素敵だと感じられるのは >mayuさんの心が死んでいるからじゃないですよ。 >ちゃんと生きているからこそ、そう考えられるんだと思います。
他の人に対しての羨ましさや憧れはたくさんあります。 けれど自分に対しては何もない。 自分の事として考える事が出来ないのです。 上手く伝えられないのがもどかしいのですが・・・。
「蝶」になれるものはごく限られた生きることを命じられたモノたち。 誰もが「蝶」になれるわけではない。 なるべきモノでなければ淘汰さてれいく。 さなぎにもなれないモノ、さなぎのままで終わるモノ。 「蝶」にならなければ「蝶」とはみなされない。 さなぎはさなぎ。「蝶」ではありません。 羽根の色がなんであれ、蝶にはなれない。 ましてや私はさなぎにもなれない。 そんな人間なんです、私は。
|
13577. 「今は」と言う言葉 mayu 2003/10/27 (月) 16:43
碓井先生返信有り難うございます。
先生からの返信を読んで・・・また色々考えました。
>ただ、今、あなたがそう感じていることは、少しもおかしくないと思います。 >そして、今は、そういう思いだけれども、いつか必ず、変わっていきます。
先生のおっしゃる「今は」の対象は「未来」ですか? でも私が言う「今は」の対象は「過去」があるだけです。 「未来」ではないです。
彼がいない事実は変わらない。 彼を死に追いやってしまった事実も変わらない。 彼への自責の念も罪悪感もあの日のままで何も変わらない。
>多くの人が似たようなことを言います。あの日以来、時計が止まったようだと。
時間は私の周りでは進んでる。 でも私自身はあの日のまま。止まったまま。 4回の月命日を迎えても、4ヵ月という時間は進んでも、 私はあの日のままの気持ちから抜け出せない。 私のせいだという思いから。
>でもいつか、時計は動き始めます。
時計は命を与えなければ動き出さない、止まったら止まったまま。 壊れてるならなおさら、命があっても直さなければそのまま動かない。 止まったままで動かない。ずっと同じ時間をさしているだけ。 壊れた時計は捨てられ、その状態のままで壊れたままで終わるんです。
>長い時間のその後で、闇はきっとはれてきます
暗闇にある闇が晴れたても、 元から真っ暗であれば闇が晴れたと感じることはない。 闇が当然のことであれば最初から闇は存在しない。 光もなければ闇もない。 光があるから闇が出来る。 光がない人間に闇が晴れることはないのです。 光を自らの手で失った人間に光が与えられる事はもう二度とない。 当然です。
どう生きろというのでしょうか?こんな私に。何もない私に。 自分を許せない私に自分を責めない事・・・ それをせずにすむ方法なんてあるわけない。 生きなければならないのなら、 一生彼を死なせた事を許せないし責め続ける。
先生の言葉を素直に受け入れられない最低な人間なんですね、きっと。 ここでも沢山の優しい言葉頂くのに受け入れられない私は 最低です、本当に。
未だに生きてる自分自身が大嫌い。 逝きたいのに逝けないから苦しくて辛い。 おかしくなりそう、おかしくなってる、それすらも解らない。 心と一緒に身体も死ねばいいのに・・・。 心が死んだら身体も死んで欲しい。そうすれば誰も傷つけなくてすむ。 私なんかいない方がいい、本当にそう思える。 いなくなれば誰も傷つけない。
|
13576. Re: このままうっすら消えてしまいたい ポンス 2003/10/27 (月) 16:12
やまやまさんへ
こんにちは。
> 確かに、以前から同世代の若い人たちの文化にも馴染めず、 > かといって大学での研究にも馴染めず、自信が持てずにいましたが、 > 今はどこにも馴染めない自分は死んだほうがましと思うようになりました。
やまやまさんが馴染めなかったのは、若い人の文化と大学の研究の2つですか? わたしも、ごく一般的な多くの方が好む文化には馴染めません。 また、これぞと言う生きる目的を持っている訳でもないです。 でも、なんとか生きています。
どこかでやまやまさんを必要としている場所があると思うんですよ。 私も自分がこの世の中で必要とされているかどうかは、うっすらとしかわからないんですけれどもね。
> かといって、馴染むための努力をするための精神力も残っていない以上、
馴染む努力をする必要はないと思いますよ。やまやまさんはこれまで、努力もされてきたのでしょうから…。 ゆっくり、休んで、やまやまさんの心にすこしづつ何が本当にしたいのか、問いかけてみませんか?うっすらと…。
> 今の社会では私はもう不要でしょうし。 > もちろん、ホームレスとして生きても世間の害悪でもないでしょうし。
大学を退学するとか、休学すると自動的にホームレスの道しか残っていないのでしょうか…? ホームレスになる前に、できそうなことってないかしら?
> 万一生きるとすれば、何を支えに生きるべきなのか。
そうですよね。時間はまだたっぷりあると思うんですよ。
> その支えが無ければいつ死ぬべきなのか。ずっと考えています。
ずっと、考えていらっしゃるんですね。 もう時間はないですか?ゆっくり、考えて見ましょう。 そして、何か違う事を少しでもしてみませんか? 考えて答えが出る前に、何か行動してしまった方が、うまく行くかもしれませんよ。 考えた後だと、思い描いたイメージに合わなくて挫折したりしますものね。
やまやまさんに何かの支えが見つかりますようにとお祈りしています。
|
13574. 「死にたい母」さんへ・情報4 うすべに 2003/10/27 (月) 15:32
■兵庫県婦人相談センター 078-736-0100 ■鳥取県婦人相談所 0857-27-8630
■岡山県婦人相談所 086-235-4808
(電話番号変更に伴い管理者によって番号修正08.10.24) ■島根県婦人相談所 0852-21-5883 ■広島県婦人相談所 082-255-8801 ■山口県婦人相談所 0839-22-2541 ■香川県婦人相談所 087-862-8738 ■徳島県婦人相談所 0886-52-5503 ■高知県婦人相談所 0888-22-5520 ■愛媛県婦人相談所 0899-41-3490 ■福岡県婦人相談所 092-651-4143 ■佐賀県婦人相談所 0952-26-1212 ■長崎県婦人相談所 0958-46-0560 ■熊本県婦人相談所 096-381-4411 ■大分県婦人相談所 0975-43-5681 ■宮崎県婦人相談所 0985-22-3858 ■鹿児島県婦人相談所 0992-22-1467 ■沖縄県婦人相談所 0988-54-1172 http://www.awf.or.jp/help/manual/dv1/a_01.htmlより引用
上記↑のサイト、是非御覧下さいね。色々と手掛りを与えてくれると思います。
誰が何と言おうと、どのような態度で接そうと
貴女は「無条件・無限に尊い存在」ですよ! どうかそれを忘れないで下さいませ
本当に、すっかり疲れ果ててしまっているかもしれないけれど どうか、諦めないで下さいね
安全をお祈りしております
|
13573. 「死にたい母」さんへ・情報3 うすべに 2003/10/27 (月) 15:28
■尼崎市女性センター・トレビエ 06-6436-8636 /★日・祝・12/29〜1/3 ■宝塚市立女性センター・エル 0797-86-3488 /★第2日曜 ■兵庫県立女性センター・イーブン 078-360-8551 /★日・祝 ■津山ユニオン 0868-25-2511 ■広島県女性総合センター・エソール広島 082-247-1120 /★水・第1木曜・第3日曜・祝日の翌日 ■山口県婦人教育文化会館 0839-22-2792 /★お盆・年末年始 ■高松市女性センター 087-821-2000 /★火 ■福岡市女性センター・アミカス 092-526-3755 /★火(祝日なら翌日) ■北九州市立女性センター・ムーブ 093-583-3331 /★月・祝(月が祝なら翌日も)・12/29〜1/3 ■長崎市女性センター・アマランス 095-826-4417 /★月・祝日の翌日 ■熊本市総合女性センター 096-343-8306 /★第2・4月曜 ■大分ユニオン 佐伯支部 0972-22-2087 ■北海道婦人相談所 011-661-3618 ■青森県婦人相談所 0177-81-0708 ■岩手県婦人相談所 0196-51-3111 ■宮城県婦人相談所 022-224-1491 ■山形県婦人相談所 0236-22-2543 ■新潟県婦人相談所 025-381-1111(中央福祉相談センター内) ■福島県婦人相談所 0245-22-1010 ■栃木県婦人相談所 0286-22-8644 ■茨城県婦人相談所 0292-21-4635 ■群馬県婦人相談センター 0272-61-7838 ■埼玉県婦人相談センター 048-864-9910 ■千葉県婦人相談所 043-245-1719 ■東京都婦人相談センター 03-3355-3110 ■東京都婦人相談センター立川出張所 0425-27-8110
(管理者注:ここに掲載されていた神奈川婦人相談所の電話番号は変更になっていました。削除して、お詫びいたします。) ■山梨県婦人相談所 0552-22-6286 ■長野県婦人相談所 0262-32-3348 ■富山県婦人相談所 0764-21-6252 ■石川県婦人相談所 0762-63-4181 ■福井県婦人相談所 0776-24-6261 ■岐阜県婦人相談所 0582-74-7377 ■静岡県婦人相談所 0542-86-9216 ■愛知県婦人相談所 052-913-1101 ■三重県婦人相談所 0592-31-5600 ■滋賀県婦人相談所 077-564-7867 ■京都府婦人相談所 075-441-7590 ■奈良県婦人相談所 0742-22-4083 ■和歌山県婦人相談所 0734-45-0793 ■大阪府婦人相談所 06-6725-8511
情報1,2と同じサイトより抜粋
|
13572. 「死にたい母」さんへ・情報2 うすべに 2003/10/27 (月) 15:20
■神奈川県立かながわ女性センター 0466-27-2111 /★月・祝 ■横浜女性フォーラム 045-871-8820 /8080 /★木・祝日の翌日 ■フォーラムよこはま 045-224-2004 /★木・祝日の翌日 ■横浜市婦人会館 045-714-5911 /★月・祝 ■川崎市中小企業婦人会館 044-422-2525 /★火 ■厚木市婦人会館 0462-25-2500 /★年末年始 ■新潟県女性センター 025-285-6610 /★年末年始 ■新潟市女性センター 025-245-0545 /★日・祝 ■山梨県立総合婦人会館 0552-37-7830 /★月・祝日の翌日 ■福井生活学習館ユウ・アイふくい 0776-41-4200 /★月・第3日曜・祝日の翌日・年末年始 ■静岡県女性総合センターあざれあ 054-272-7879 /★第1・3・5日曜・祝・年末年始 ■静岡市女性会館アイセル21 054-248-1234 /★月・祝・年末年始 ■あいホール・浜松市青年婦人会館 053-473-5700 /★金・月末・年末年始 ■愛知県女性総合センター 052-962-2511 〜3 /★月(月が祝なら火も)・祝(土日を除く) ■愛知県婦人会館 052-323-7831 /★祝・第3木曜 ■名古屋市女性会館イーブネット 052-323-7830 /★第1日曜・3木曜・祝 ■豊橋市女性会館 0532-33-2800 /★月・祝 ■三重県女性センター 059-233-1133 /★月 ■滋賀県立婦人センター 0748-37-8739 /★日・祝日の翌日 ■大津市婦人会館 077-527-5508 /★月(祝日なら翌日)・第3日曜 ■京都市女性総合センター・ウィングス京都 075-212-7830 /★水・日曜・祝・年末年始 ■奈良県女性センター 0742-27-2300 /★月 ■大阪府立女性総合センター・ドーンセンター 06-6937-7800 /★水・祝日の振替日 ■大阪市立女性いきいきセンター北部館・クレオ大阪北 06-6320-6300 /★月・祝日の翌日・年末年始 ■大阪市立女性いきいきセンター南部館・クレオ大阪南 06-6705-1100 /★月・祝日の翌日・年末年始 ■大阪市立女性いきいきセンター西部館・クレオ大阪西 06-6460-7800 /★月・祝日の翌日・年末年始 ■摂津市女性センター 0726-35-1407 /★祝・日 ■メセナひらかた女性フロアー 0720-43-5551 /★火・年末年始 ■堺市立女性センター 0722-23-0399 /★月・祝(月曜なら翌日) ■吹田市立女性センター・デュオ 06-6337-3338 /★月・祝 ■岸和田市立女性センター 0724-43-5858 /★水・祝
http://www.awf.or.jp/help/manual/dv1/a_01.htmlより
|
13571. 「死にたい母」さんへ・情報1 うすべに 2003/10/27 (月) 15:15
苦しいですね
落ち着いて考えられる安全な場所が必要ですね
お役に立てばと思うのですが (「ドメスティック・バイオレンス」で検索)
*相談窓口&シェルターリスト*
★印は休日です 年末年始、お盆については、直接お問い合わせ下さい ■北海道女性プラザ 011-251-6329 /★日・祝 ■札幌市女性センター 011-621-5177 /★春秋各2日・土・日・年末年始 ■空知婦人会館 0126-23-8982 /★日・祝 ■秋田県婦人会館 0188-36-7846 /★2月第2日曜・8月第4日曜・12/31〜1/3 ■エル・パーク仙台 022-268-8302 /★日・火・土・祝 ■パルティ栃木女性センター 028-665-7714 /★月(月が祝なら翌日)・祝・12/29〜1/3 ■フレンズ 0270-26-6460 ■茨城県立婦人教育会館 0299-73-2300 /★日 ■茨城県婦人会館 0292-21-7195 /★第2土曜 ■さわやかちば県民プラザ女性センター 0471-40-8605 /★月(祝日の場合は翌日)・年末年始 ■市川市女性センター・ウィズ 047-323-1777 /★火・祝 ■船橋市女性センター 0474-23-0757 /★日・祝 ■コスモスの家 0438-53-5105 ■松戸市女性センター 047-363-0505 /★月末 ■ぷれいす東京 03-3361-8909 ■家庭問題情報センター 03-3971-3441 ■東京ウィメンズプラザ 03-5467-1711 /★年末年始 ■中野区女性会館 03-3380-6945 /★2・4・土曜・日曜日 ■練馬区立練馬女性センター 03-3996-9050 /★火・年末年始 ■足立区女性総合センター 03-3880-5223 /★年末年始・土・日 ■東京都北区女性センター(アゼリアプラネット) 03-3913-0161 〜2 /★日 ■品川区女性センター 03-5479-4104 /★土・日・祝 ■東京都新宿区立女性情報センター 03-3341-0801 /★月・祝 ■杉並区男女平等推進センター 03-3393-4713 /★祝・月(月が祝なら火)・日 ■すみだ女性センターすずかけ 03-5608-1772 /★日 ■世田谷区立せたがや女性センターらぷらす 03-5478-8021 /★第3月曜 ■豊島区立男女平等推進センター・エポック10 03-3980-7830 /★第3水・祝・日 ■ぐるーぷ赤かぶ 03-3940-6359 ■文京区女性センター 03-3812-7149 /★月1回 ■東京都港区立婦人会館 03-3456-4149 /★月 ■目黒区女性情報センター 03-5721-8572 /★月・日・祝 ■日野市立女性センター 042-584-2733 /★水 ■調布市婦人会館 0424-81-7626 /★土・日・祝 ■主婦会館 03-3265-8111 /★年末年始 ■ミカエラ寮 045-251-4625
(http://www.awf.or.jp/help/manual/dv1/a_01.htmlより)
|
13570. バツ一男が放った言葉 光が丘 2003/10/27 (月) 15:01
「脛をかじる子供に権利の主張はできない」・・・・・・この言葉には私も切れました。私は・・・子供を放っておけない性分だから。 「その子供を作ったのはお前だろうが!!お前は自分のことしか目に入らないのか!?やけに偉そうな事言う割には子供を敬遠してるんだな。俺は一生お前とは話す気は無い」と。
2年前の話ですが・・・コレでようやく人間の付き合いの「上辺」と「本気」の弁えができました。
|
13569. コメント 光が丘 2003/10/27 (月) 14:50
どうやら・・・いじめのことで話されてるようですね。
私も話させていただきます。・・・6年堪えてきた私から言えるとしたら、子供のいじめは「一種のからかいが悪化したもの」と捕らえるものと思います。子供は暇になるとすぐに「直感」で何かを口or行動に出します。それを野放しにしたら、子供はそれが引き金になり「面白さと化してしまう」と思うのです。
人間の心理で「何かが面白いとそこから抜け出せなくなる」というのはもはや当たり前と化しています。しかも、子供は純粋です。若ければ若いほど何でも言います(毒だって平気で吐きます)これが俗に言う、「悪循環」というのかもしれませんね。
このいじめを止めようとも止める方法は・・・実は1つしかなかったりします。(ケースにもよりますが)「立ち向かう」としか言いようが無いです。他には「教師に頼る」や「両親に相談する」などたくさんあると思われがちですが・・・いじめられている子は、「学校が怖い」のです。学校が怖いのに「教師に頼る」なんて・・・よっぽどの勇気と信頼がないとコレは出来ないと思います。「両親に頼る」にしても・・・やっぱり勇気が必要と思います。ただ、両親側の場合は子供の目を見て、色んな話をするのが大切です。・・・そうでないと「子供の身に何かが起きた」時、察してあげられるのは・・・親しか居ませんからね。
私は・・・耐えてきたからイイですけど、いじめというのは・・・純粋で陰湿ですが、早期発見が可能ならば即刻、排除すべきです。 ところで・・・雑談になるんですが「いじめ」っていうのは、皮肉なんですよ。「いじめた人はいじめた期間だけ『やるべきこと』を見失うために・・・大人になれば最悪、社会から嘲笑される存在になります。」つまり・・・常識の無い人間になるってわけです。
一回の人間の戯言でした。
|
13568. 夫が医者だからまずい 死にたい母 2003/10/27 (月) 13:09
夫が息子を暴力でねじふせてきた。同じ手で今度は私に暴力をふるうからだも大きくなった息子にかなうわけがない。逃げながらもされるがままである。このままエスカレートしていけば死ぬかもしれない。暴力の後は妙に甘えてくる。これも夫と同じ手だ。まさに暴力の連鎖。夫が医者だからまずい。私の訴えは聞き入れないだろう家内はこのごろノイローゼぎみとかなんかでごまかす。また医者の世界は狭い上そとでまじめで良い顔してればこれがまかり通る。これで福祉の長とはちゃんちゃらおかしい。しかしこれが現実である。でもいまさら子育てしかしてこなかった主婦を受け入れるほど世間は甘くない。ここから逃げ出す気力もないこれ以上心も体も壊される前に楽に死にたい。そんな方法ばかり探している。私が死んでも悲しむのは年老いた親くらい、お手伝い以下といわれても息子に殴られる日が続いても老いた親を悲しませないためにただ耐えている。はやく楽になりたい。
|
13566. 今から死にます 死にたい母 2003/10/27 (月) 12:38
私は生きている価値がないと家族から非難される日々。どうしたら楽に死ねるか毎日考えています。息子や夫になぐりころされるのだけはいやです。夫は外では福祉に携わる医師です。まじめで通っています。だから私の訴えなどだれも信じてくれないでしょう。息子も夫も殴った後は何もなかった顔をして普通にしていたり妙に優しかったりします。そのやりかたが高校生になった息子がそっくりになってきました。だれか私を助けて。
|
13563. Re^4: 世界に愛と平和を trickster 2003/10/27 (月) 11:06
> 日本語をまったく知らない方に、「崩壊」という文字の書を見せたところ > その方は、しばらくじっと眺めた後 > 「何かが崩れ落ちるような感じがする」とおっしゃったそうです。
元々、漢字や象形文字は、絵文字が変化したものだからね。イメージは残っているから、読めない字でもなんとなく意味が伝わるはずだよ。
|
13560. Re^2: さかなのほね reafa 2003/10/27 (月) 02:21
ん〜っ 具体例ですかぁ そうですねぇ。。そんなに大きな問題じゃないですけど ぎゅうぎゅう詰めのタンス(爆)を例に取ると
中骨:タンスがぎゅうぎゅう詰め 枝骨:冬物はかさばる・服の枚数が多い・タンスが小さいetc.
となります ここでタンス何とかしたいとなれば 例えば枚数多いから着ないのを捨てるとかの選択肢が見えてくるんですね 確か情報処理だったかなぁ コレ載ってたの。。
|
13559. 友人の死 チロル 2003/10/27 (月) 01:59
私の友人が今月自殺しました。とてもショックでした。本当に死ぬなんて思ってもいませんでした。2,3年も前から「死にたい」というようなことをいろんな人に言っていたので誰も本気にしていませんでした。「あいつ、また言ってる。」そんなふうにしか周囲の人達は思っていただけでした。でも、本当に死んでしまった。話しはよく聞いてあげていたけど遠くに住んでいたので話しを聞いてあげることしかできなかった。自分自信のうつ病の経験から励ますことはしませんでした。だけど死んでしまった。最後の電話で「無理することはないんだよ。ちゃんと病院に行って薬を飲んでいれば必ずなおるから。」っと言ったのが最後でそれから約2週間後に死んでしまいました。どんなにつらかったのだろうかと思うとたまらない想いです。 私自身、現在、仕事でストレスがたまっていて、とてもつらいです。
|
13558. このままうっすら消えてしまいたい やまやま 2003/10/27 (月) 01:11
自分には無縁のことと思っていましたが、 最近、ずっと死にたいという思いで生きています。
確かに、以前から同世代の若い人たちの文化にも馴染めず、 かといって大学での研究にも馴染めず、自信が持てずにいましたが、 今はどこにも馴染めない自分は死んだほうがましと思うようになりました。 かといって、馴染むための努力をするための精神力も残っていない以上、 今の社会では私はもう不要でしょうし。 もちろん、ホームレスとして生きても世間の害悪でもないでしょうし。
万一生きるとすれば、何を支えに生きるべきなのか。 その支えが無ければいつ死ぬべきなのか。ずっと考えています。
|
13557. RE:HIDEOさんへ・つばさ HIDEO 2003/10/26 (日) 23:49
>うすべにさん。 >両方の自分が強い力で引っ張るから、へとへとにお疲れになってしまうかもしれないね
死にたい自分と生きたい自分を、やじろべえのように、バランスを取れると良いですね
うすべにさん よくお分かりになっておられますね 全くその通りです。 m(_ _)m
少なくとも、「死にたい自分」と、「生きたい自分」 とが、引っ張り合いをする力が少しでも弱まれば 僕はずいぶんと助かります。 何か、気がまぎれる物があれば、何か趣味を行う事ができれば、 この引っ張り合う力はかなり弱まります。 例えば、座禅を組んだり、掲示板に書いたり、ファンになっている方の歌を聞いたりそのライブに参加して見る事も良いかもしれないですね・・・
後は、バラバラ担ってしまった自分の心を ジグゾー・パズルの様に完成させてゆくだけ・・・・・ でも・・・・・難しいですね・・・・・ 組み上げ方を間違えると、もう一度バラバラにし直して 最初からやり直し・・・・・
|
13556. Re^2: いじめして、何が楽しい? にんじん 2003/10/26 (日) 23:37
jicyanさん・はなうたさん 返信ありがとうございます。
> > この、対処の仕方、おかしいですか? > 全くおかしくないと思う。 > 加害者の言い訳なんて、筋が通っていない稚拙なものばかり。 > > 防衛手段としては、もっと色々あるだろうけど、 > 特に発達途上の子供に要求できる事ではありません。 > また防犯や保護の義務を果たせていない大人たちが、 > そんな言い訳口にする事が多いだよね・・・。
いじめを、防止するのも・発生させているのも、結局、大人なんですね。あらら、 人が、複数いる限り、慈しみもあるが、と同時に、いじめも、存在するということですね。
はなうたさんは、「流しましょう。せいせい堂々と、いれば良い」と、言われていました。
まさに、その通りですね。 あとは、私の対処次第…。。。 といっても、少し、別の防衛手段も知りたいと思う、私もいますが、、、 では、一流しで、頑張ります。 ありがとうございました。
|
13555. RE:今頃だけど HIDEO 2003/10/26 (日) 23:36
今日、僕は少々出かけておりました。 「約束」を守る事は人として当然な事ですので 敢えて書く必要はございませんが、 僕自身本当に助かりましたので 敢えてお礼を述べさせていただきます m(_ _)m
>高橋さん >HIDEOさん、「高橋さんの気持ちがわかる」と言ってくれていましたね。私も実は アイツ(私の人生壊した奴)なら私を殺してくれるかも・・・と思いアイツの行きそうな所ウロウロした事があった。 もしHIDEOさんも私と同じような気持ちでいるのなら、これもわかってくれますか?
もちろん、僕もその様な事がありました。 3年前、株で首吊り自殺して、去年まで株をずるずるとやっていたのは、高橋さんと全く同じ理由からです。 ・・・・・とっとと殺して欲しかったからです。 でもね・・・・・高橋さん・・・・・ 殺して欲しいと切に願っているときに限って 何故か なかなか死ねない・・・・・ ですので、死ぬも人生・生きるも人生・・・・ もう割り切るしかないようです。 とっとと殺されても良し、生きていても良し です。 少なくとも僕は その様に考えております。 m(_ _)m
|
13554. 海辺のyukiさんへ・ごぶさたしてます! うすべに 2003/10/26 (日) 21:52
>うすべにさん、ごぶさたしています。
文章ではすっかりお馴染みですけど、こんな風にお便り頂いたり 書いたりするの久しぶりですよね
何だか嬉しいなあ
>わたしはこのごろ毎日、海岸へ散歩に出かけるのですが 夕暮れになると、青い海の向こう水平線上にたなびく雲がほのかなばら色に染まります。それはほんとうに美しい眺めで、その空を見るたびに、うすべにさんを想い浮べます。<
情景が目に浮かぶような感じがします
本当に美しいですね
美しい時に、わたしのことを、思い出して下さり 有難いという気持ちで一杯です
海の近くに住んでいらっして素敵 わたしも長く海の近くに住んでいたんですよ
海はいいね・・・
☆☆☆ 本当は、わたしも、貴女のこと、ちょくちょく考えてたのです
レンブラントの絵画展を東京でやっていた頃(今はもう終わったかな?)テレビで特集とかしてたんです
海辺のyukiさんと、それと何の関係があるのかと訊ねられても上手くは説明出来ないのですけれど
ただ、この特集番組を観た時、なぜか、貴女のことを思い出して 何となくしみじみとお話ししたいような気がしたのですよ
>うすべにさんという言葉をかけられた水は ほんのり淡いばら色をした結晶になるかもしれませんね<
優しいことを言って下さって・・・ありがとう
>言葉そのものにも、人の想いにも 不思議な力があるのだろうと思います<
本当にそうですね
海の波も不思議だね どの波にも同じものが一つもないなんて
>日本語をまったく知らない方に、「崩壊」という文字の書を見せたところその方は、しばらくじっと眺めた後、「何かが崩れ落ちるような感じがする」とおっしゃったそうです<
驚きです! 不思議ですね〜
>「とにかく、心に光を入れることですよ。 光とは 愛、勇気、希望、夢、優しさ、進歩と調和・・などなどです。」
素敵なお言葉ですね
海辺のyukiさんが海辺をお散歩なさる時に そのような「光」の散りばめられた波が キラキラと寄せては返しますように
お祈り申し上げたいです
優しい御返事を有難うございます
・・・嬉しかった
海辺のyukiさん、くれぐれも御自愛下さいね
|
13553. こんにちは ヒロミ 2003/10/26 (日) 18:44
yahooのニュースからこちらの自殺の関係のサイトに飛んできました。
色々な物を読ませていただき、中学のころ、自殺を考えていた私の話を聞いてくれた友人を思い出しました。 今はその子と連絡をとる事はなくなってしまいましたが、元気でいるのでしょうか・・・。 やはり悩み相談を受けることは、とても大変なことだと思います。 それを、同い年のその子はずーっと続けてくれました。 本当に、感謝のしようがありません。
おそらく私の人生には、まだまだこれから辛いことがたくさんあると思います。 もし辛い状況におかれた場合にも、友人や家族に支えられて生きてきたこと、その感謝の気持ちを心のどこかに持っていられたら、と思います。
|
13552. Re^6: 世界に愛と平和を 海辺のyuki 2003/10/26 (日) 18:35
アロエさんに、追伸です。
> (植物の)アロエは棘があるのでもし「アロエ」と言い続けたら > なんだかギザギザした形の結晶ができそうだな〜。
散歩中にアロエを見かけました。 確かに、ギザギザがありますね。 でもあのギザギザと皮の中には、つるんとした柔らかい白い果肉?が つつまれていますよね。 身体にやさしいヘルシーな食べ物として、この頃注目を浴びていませんか? だから、アロエさんの結晶は 優しくつるんとした心なごませる形になるのでは。
ところで、アロエさんのHNには、どんな想いが込められているのでしょうね?
わたし、今 少し酔っぱらっているんです(ひとりごと) この時間はいつもそう・・
|
13550. Re^3: 世界に愛と平和を 海辺のyuki 2003/10/26 (日) 13:07
うすべにさん、ごぶさたしています。
こちらに初めておじゃました頃、暖かい言葉をいただきました。 あの時は、本当にありがとうございました。
わたしはこのごろ毎日、海岸へ散歩に出かけるのですが 夕暮れになると、青い海の向こう水平線上にたなびく雲がほのかなばら色に染まります。 それはほんとうに美しい眺めで、その空を見るたびに、うすべにさんを想い浮べます。
うすべにさんという言葉をかけられた水は ほんのり淡いばら色をした結晶になるかもしれませんね。
> 言葉をかけたり、絵をみせたりした水が、どのような結晶になるのかっていうことに > 言葉をかける人、絵を見せる人の、言葉や絵への想いもまた影響するのではないかしら そうですね。 言葉そのものにも、人の想いにも 不思議な力があるのだろうと思います。
以前、読んだ話ですが 日本語をまったく知らない方に、「崩壊」という文字の書を見せたところ その方は、しばらくじっと眺めた後 「何かが崩れ落ちるような感じがする」とおっしゃったそうです。
又、最近ある方からいただいたメールには、こう書いてありました。 「とにかく、心に光を入れることですよ。 光とは 愛、勇気、希望、夢、優しさ、進歩と調和・・などなどです。」
|
13549. Re^6: 世界に愛と平和を 海辺のyuki 2003/10/26 (日) 12:21
アロエさん、こんにちわ。
「世界に愛と平和を」は、なんかエライ事になってますね。
> それと何となくですが・・・碓井先生の名前を言い続けると > マシュマロのような丸い柔らかい感じの結晶が出来そうな気がします。 本当にそうですね。
実は、わたし、しばらく碓井先生を女性とばかり思っていました。 髪の長い、すんなりした優しそうなイメージでした。
なにしろ、フラフラでこちらの掲示板にたどり着いたので 他のページは見ていなかったんです。 もう一人の仲間も、女性だと思っていたそうです。 だって〜 「まふみ」さんですもん。(先生、ごめんなさい)
|
13548. 短期療法について・大きく誤解してたわたし うすべに 2003/10/26 (日) 09:04
BTさんのために、碓井先生が御紹介なさっていたサイトを見て、
「あれ、まあ!わたしったら、短期療法を誤解してたわぁ〜っ!」て気づきました
短期療法とは、全然関係なさそうですが あそこで紹介した「内観瞑想」も、どなたかご興味のある方が、あるいはいらっしゃるかもしれないと思い、一応そのままにさせておいて下さ〜い!よろしくぅ!
わたしの知っている人の叔母さんが 「これあなたにいいと思うわよ」とある会社の人材募集記事の載っている新聞を渡しました。彼は、叔母さんが勧めてくれたものは、てっきり、その会社の記事の隣に載っている会社の募集記事だと、うっかり勘違いしたのです。
彼は、誤解したまま、叔母さんに勧められた会社ではなく、その隣に載っていた会社に応募します。そして、採用が決まり、その後どんどん、人生が好転していくことになるんです。
・・・まあ、そういうようなこともあるかもって、ちょっと思うので、言い訳がましいけど、一応、あの情報もそのままにしておきたいなって思います
BTさん、見当はずれなレスで、大変失礼致しました。
先生、BTさん、皆様、その点をご了承下さいませ (それでも、紛らわしかったら、お手数ですけれども、先生の方で、任意に削除をお願い致します)
今、BTさんが、一番必要としている情報、「道」が、示されますように・・・お祈り申し上げます
|
13547. Re^3: 世界に愛と平和を trickster 2003/10/26 (日) 06:51
> 水に音楽や言葉を聴かせて凍らせると、音楽によって全然 結晶の形が違うんですって。 > ありがとう、可愛いね と声をかけると きれいな結晶になるのに > ばかやろうと声をかけると 結晶にならないんですって。 > > ほら、ここ見て! http://www.hado.com/books/kotae.htm
エセサイエンスのおめでたいおっさんだよなぁ。
えっと、結晶が出来るさいに、種もしくは核か、振動などのショックによって、結晶化する場合が多いのだが、この場合、音波が振動を伝えそれが刺激になって、水が結晶化しているのだが、優しく語り掛ける音声と、罵声では、音波により伝えられる振動が違うからね。 優しく語り掛ける音声により伝えられた振動の刺激が結晶化に適していたという事は科学的にもありうる。
まあ、絵とか字とかで結晶が変化するというのはね、ちょっと、説明不能。
ただ、会員が郵送した水を有料で凍結させ結晶の写真を撮って売っているそうだけど、写真の枚数が多い時と少ない時があるそうで、まったく、再現性がないようだよ。再現できない追実験できないものを科学とは言わない。エセサイエンスに過ぎないのよね。
>誰かの名前を叫ぶ場合も >恋しくて叫ぶ時と、憎んで叫ぶ場合には >結晶の出来方って、同じ名前でも変わるのではないでしょうか?
声紋分析でもして、音声の伝える振動の種類状態を科学的に測定して、結晶形との因果関係を調べれば科学的なんだけどね。
>ちなみに、罵詈雑言を憎しみを持って叫んだ時の声から発生した息の水蒸気が液体(つまり唾液とい>うこと?)になったものを、ねずみに注射したら、死んでしまったという実験があるらしいです
ストレスホルモンは、唾液にも呼気にも含まれるんでね。場合によっては、殺鼠力が生じるかもしれないし、風邪のウィルスだって呼気により感染するわけで、穏やかに話す時と、叫んだ時では、ウィルスの飛散量は変わるわけで、たまたま、人間は無害だが、殺鼠性のウィルスを持った人間の呼気ならそういう事になっても不思議は無い。
まあ、奇跡の水とかいうのも、微量な含有ミネラルだったり、微量含有ラドン、ラジュウムだったり、活性水素だったり、するわけだしね。
そうそう、波動って、あのおっさん無理矢理、共鳴のことしか言ってないけど、唸りとか、干渉とか、回折とか、ドップラー効果とか、波動の性質っていろいろあるんだけど、まったく、物理を知らないようで、哀れですなぁ。
|
13546. チャットでもめた たけちゃん 2003/10/26 (日) 02:37
心にちょっと病があるんで話したいと思います。チャット行ってたのですがそこで荒してしまい悩んでおります。もう来るなと言われ自分では行きたいのですが行けなくなってしまいました。ちなみに僕は統合失調症です。仲間の方居たら友達になりたいです。僕みたく悩んでいる方居たら是非友達になりましょう。俺も一人ぼっちで悩んでいます。僕は非常に淋しさを覚えています。どうか宜しくお願いします。
|
13545. HIDEOさんへ・つばさ うすべに 2003/10/25 (土) 22:54
>現在、僕の中には2つの人格が存在します。 一つ目は鬱病的な性格を持った自分。 二つ目は躁病的な明るい性格を持った「ハイド」的な自分・・・ 申し上げれば、二重人格障害者ですね 僕は!!!<
もうひとつあるのではないかしらって感じました それは、「二つの人格があるんだなあって気づている自分」
>僕の心の中には、今でも まだ生きていたい自分と、 もうとっとと死んでしまいたい自分との綱引きが 続いています・・・・・ 最近はもう綱引きをする事自体疲れてきました。<
ここにも「自分」はもうひとつありそうですよね?
まだ生きていたい自分ともう死んでしまいたい自分 の間に起こる綱引き状態に疲れている自分
>どなたか僕を殺して頂けます様 お願い申し上げます。 m(_ _)m<
これは、綱引き状態に疲れているHIDEOさんがおっしゃっている言葉のように受け取れます
生きていたい貴方ではなく、死んでしまいたい貴方でもなく、 その二者間の綱引き状態が本当に辛くて疲れてしまっている貴方が、その辛さから解放されたくて自分を殺して欲しいとおっしゃっているように感じますが、違うでしょうか?
両方の自分がいらっしゃることは、今、この時、事実なのだと思います。そして、二者の板ばさみになることは、本当にこころ引き裂かれる苦しみかもしれません
両方の自分が強い力で引っ張るから、へとへとにお疲れになってしまうかもしれないね
死にたい自分と生きたい自分を、やじろべえのように、バランスを取れると良いですね
・・・どちらかに決着をつける綱引きではなく
やじろべえ的に、二つの自分(の気持ち)を揺れ動かしながらも、共存させるために、「中心」に、上記の、「第三の自分」(二つの自分がいることに気づいている自分)を置けたら良いですね
死にたいと思う自分の心を左の翼に 生きたいと思う自分の心を右の翼にして 第三の自分が飛びたいと思う空へとはばたく準備を 今、少しずつ、HIDEOさんは、なさっていらっしゃるのかもしれないですね・・・わたしはそんな気がしました
翼をいたわってくださいませね
お祈りさせて頂きますね
|
13544. そう思う今日このごろ 高橋 2003/10/25 (土) 21:45
なんで生きてるの? て、生まれちゃったからよ!私もあなたもしょうがない! 生まれたもんは!!!!
|
13543. Re^5: 世界に愛と平和を 沙耶 2003/10/25 (土) 21:23
> > ミリタリーヲタク、再び登場。 > > > > さすがに「東条 秀樹」首相ときたら、ちと、ビビりますな。 > > 東条英機、名前がちゃう感じな漢字なので、、、、 > 西条秀樹、との混乱かなぁ。東条英機かヤングマン歌ったらヒビルというより怖い。
漢字、間違うとらんと思うんじゃがのう?
さう云ふシュチエーションの場合、学ランで坊主頭の少年たち、セーラー服でおかっぱ頭の少女たちが、「起立!斉唱!」で、あの人文字を描くんかいのう?
念のため、ゆうとくんじゃが、うちゃ、ミリタリーヲタクじゃが、頭に“反戦系”付いとるけん。上記は、皮肉じゃよ。
|
13542. 今頃だけど 高橋 2003/10/25 (土) 21:20
ボンスさん沙耶さんうすべにさん、優しいお言葉ありがとうございます。 HIDEOさん、「高橋さんの気持ちがわかる」と言ってくれていましたね。私も実は アイツ(私の人生壊した奴)なら私を殺してくれるかも・・・と思いアイツの行きそうな所ウロウロした事があった。 もしHIDEOさんも私と同じような気持ちでいるのなら、これもわかってくれますか? 本当は、幸せになりたいな〜、 普通な生活がしたい、 自分で蒔いた種だろう!お前が馬鹿だ!て言われた事もあった。でも馬鹿は馬鹿なりに私なりに、一生懸命やっていたんだよなあ〜、 アイツは今だに普通に暮らしているみたい、、、なんで? バチのあたらない奴っていんだなあ 私の自慢は立ち直りの良いとこ・・だったはず。 でも、こればっかは無理!これで笑ってたら本当の馬鹿! あ!て事は馬鹿じゃないのね?私・・・あはは〜
|
13541. Re^2: 下世話な話になってしまいますが・・・ 沙耶 2003/10/25 (土) 20:54
> はいさい。クラウドねえちゃん。 > > 彼の心配をする以前に、自分自身の「こころの回復」を重視した方がええよ。「自助グループ」に、興味ありますかい?大体、どこも「言いたい放題」じゃよ。それで、なんぼか気はラクになるかもしれんよ。女性だけのグループも、あるけんね。 > > http;//bbs3sekkaku.net/bbs/?id=eikorean ↑ これ、タイプミスじゃね。 http://bbs3sekkaku.net/bbs/?id=eikorean 以上で、繋がると思うんじゃが。
|
13538. Re: いじめして、何が楽しい? Jiichan 2003/10/25 (土) 18:33
> いじめをする人間は、 > 「どうしてするのか?」 > 「しないで下さい頼まないから、嫌がらせをされるんだ。」と > 理屈を言う。 > > いじめられる人間が、言う言葉は、「するな。迷惑だ」の言葉で十二分だと思う。 > > 「どうしていじめをするのか」は、いじめをする人間の心の問題。 > 赤の他人の私は、聞きたくも、知りたくも無い。知る必要も無いのでは? > > また、「しないで下さい」と、どうして頼まなければ、ならないのか? > 初めから、しなければ良いだけの事。しては、いけない事。 > いじめ自体、する必要の無い事。 > いじめをするだけ時間と労力の無駄だと、私は思う。 > > 私は「するな。迷惑だ」と言った後。まだ、するのなら、完全無視。 > 無視するから、むかつくと、余計にしてくる馬鹿な人もいますが…。 > > この、対処の仕方、おかしいですか?
全くおかしくないと思う。 加害者の言い訳なんて、筋が通っていない稚拙なものばかり。
防衛手段としては、もっと色々あるだろうけど、 特に発達途上の子供に要求できる事ではありません。 また防犯や保護の義務を果たせていない大人たちが、 そんな言い訳口にする事が多いだよね・・・。
|
13537. Re^2: 新潟で短期療法を学ぶには*碓井先生へ ポンス 2003/10/25 (土) 17:11
碓井先生、こんにちは。 みなさんにご紹介くださった
> 「短期療法(ブリーフセラピー)とは」 > http://www.kyousei-k.gr.jp/soudan/brif.htm
拝見いたしました。
その中でのキーワード
@今までうまくいったことを DO MORE! A小さな変化を目指そう DO DIFFERENT! B全体を通じて賞賛しよう COMPLIMENT!
と言う所にとても共感しました。
そして、悪者を作ったり、悪い原因を探るのでなく、皆がよかれと思って一生懸命している事の悪循環を断ち切るために、何ができるか考える…と、言う所も。
心理学とか、心の病気の本などを読んでいると、病気の人は異常で他の人とは違う悪い素因を持っているから、また、神経質でまじめだから、自己中心的で幼児性を残すからそうなるのだと書かれていたりするとなんだか、がっくり来てしまいます。
私は方法論だけかじって、頭でっかちになるのはイヤですが、ちょっと学んでみたいなぁとも思いました。
ただ、昔、仕事をしていた所のトップが、セラピーなどに関心があり、グループワークなどもしたことが数回あり、とても為になりましたが、職場が混乱した時、いくらトップと話しても話が噛み合わず、「どうして、そんなに怒るの?私はあなたの言葉をフィードバックしているだけなのに…。」と言われたときには、とてもがっかりしました。所詮、テクニックでしかないのかしら?「あなた自身」とちゃんと話がしたいのに…と悲しくなりました。
また、子どもができてから、友人にアドラー心理学のセミナーで勉強しないかと誘われた事がありましたけれど、彼女のあまりに客観的などこか冷めた普段の様子がどうも悲しくて、そんな風になってしまうのなら、勉強したくないなと思いました。
もちろん、どちらも、活用する側の受け止め方によるのでしょうけれど…。 心理学とかをもっと学んでみたいたいけれど、どこか心の隅でいやだなと思っている私です。
まとまらない文章でごめんなさい。
|
13536. Re^4: 世界に愛と平和を trickster 2003/10/25 (土) 15:44
> > まさか「ヒットラー」という名前だけで > > 差別されるなんてことはあるのかな? > > どなたかドイツに詳しい人教えてくれませんか? > > > > 「うすい」という人が > > 歴史に残る凶悪犯罪をやったとしても > > その名字の印象が悪くなるということは > > まずありえませんよね。 > > ミリタリーヲタク、再び登場。 > > 南京大虐殺の戦争責任は「山田」支隊。中には、「上村」「遠藤」「栗原」「伊藤」「菅野」「高橋」「近藤」「柳沼」「本間」「黒須」・・・この辺でええじゃろうか?平凡な名前ばかりじゃね。 > さすがに「東条 秀樹」首相ときたら、ちと、ビビりますな。 > > 独逸の情報ではのうて、すまんのう。
東条英機、名前がちゃう感じな漢字なので、、、、 西条秀樹、との混乱かなぁ。東条英機かヤングマン歌ったらヒビルというより怖い。
|
13535. Re^2: 世界に愛と平和を うすべに 2003/10/25 (土) 12:04
> 水に音楽や言葉を聴かせて凍らせると、音楽によって全然 結晶の形が違うんですって。 > ありがとう、可愛いね と声をかけると きれいな結晶になるのに > ばかやろうと声をかけると 結晶にならないんですって。 > > ほら、ここ見て! http://www.hado.com/books/kotae.htm
興味深いですね・・・
言葉をかけたり、絵をみせたりした水が、どのような結晶になるのかっていうことに、言葉をかける人、絵を見せる人の、言葉や絵への想いもまた影響するのではないかしら?
誰かの名前を叫ぶ場合も 恋しくて叫ぶ時と、憎んで叫ぶ場合には 結晶の出来方って、同じ名前でも変わるのではないでしょうか?
ちなみに、罵詈雑言を憎しみを持って叫んだ時の声から発生した息の水蒸気が液体(つまり唾液ということ?)になったものを、ねずみに注射したら、死んでしまったという実験があるらしいです (残酷な実験ではありますが・・・)
水というのは、本当に不思議だなあと、改めて思います
|
13534. Re: いじめして、何が楽しい? はなうた 2003/10/25 (土) 11:50
> いじめ自体、する必要の無い事。 > いじめをするだけ時間と労力の無駄だと、私は思う。
たぶん、いじめをする人って、ストレス発散が目的なんだと思うよ。 かなり間違ったやり方で、ほんとに迷惑だよね。 小学校低学年ぐらいまでは、親同士の関係が影響する場合もあるみたい。 おとなのいじめは、「ねたみ」とか「自分の弱みを隠す為」とかが理由かな。 半分暇つぶしだよ、きっと。
> > 私は「するな。迷惑だ」と言った後。まだ、するのなら、完全無視。 > 無視するから、むかつくと、余計にしてくる馬鹿な人もいますが…。 > > この、対処の仕方、おかしいですか?
えらい!勇気を出して言ったんだね! 私は意地悪されたら、何も言わずに心の中で相手のこと「アホなやつ」って見下して、思いっきりつくり笑顔で「おはよう〜」とか言っちゃうの。 (あんまりひどいことされたら、心の感度ゼロにして、しばらく自分の世界に浸る…。) なんにせよ、自分が悪いことしてなければ胸はってていいじゃないのかな。 学校でも職場でも、家にいる主婦にだっていじめはあるから、うまく流すしかないよね。 一日でも早く解決するように願ってます。
|
13533. Re: さかなのほね うすべに 2003/10/25 (土) 11:41
こんにちは!
> 特性要因図の通称だったりしますけど > 真ん中のホネが結果で > そこにその原因とかを枝みたいに付けてく図 > (くっつけてくと魚のホネみたくなる > 中骨を縦にすると樹にもなりますけど) > 何かを冷静に分析するときにいいかも > 悩んでるときとかにも使えそう。。
興味深く読ませて頂いたです
悩んでいる時、冷静に何かを分析する時などに この「さかなのほね」メソッドを当てはめた具体例とかを 教えてくださいませんかぁ?
|
13532. Re: こんにちは 沙耶 2003/10/25 (土) 10:23
> はじめまして。
はじめまして。小市民・沙耶、ちゅうモンじゃ。
>私の気持ちは嫌な物を気持ち悪いと言い換えて全てをかたずけてしまっています。
うちの場合は、「嫌なもの」を素直に「嫌なもの」と認めてから、放り捨ててしまうんじゃが。
|
13531. Re: ポンスさんへ*すみれさんへ2 ポンス 2003/10/25 (土) 10:13
*すみれさんへ*
最後に、提案。 私は厳しいヒステリックな傾向がある母に育てられたのですが、そんな母がしてくれたことで嬉しかったのが、寝る前に本を読んでくれること。かなり大きくなるまで(小学校高学年?)読んでもらったように思います。
自分でも経験済みなんだけど、自分の気持ちが不安定でも、イライラして子どもをきつく叱った日にも、できたら読んであげるの。 自分は明るくなくても、本や絵本を声を出して読んでいるうちに、こちらが勇気付けられたり、明るくなったり、自分を見つめられたりできるんだよ。 子どもは、上手でなくても、字面だけ読んでいたとしても、お母さんが読んでくれるってだけで嬉しくて、喜んで聞いてくれるの。 私の中には子どもに伝えてやったり、分けてやったりできるような、思想や言葉は持って無いのだけど、昔話や絵本、物語自身がが、子どもに心の栄養を運んでくれるの。 私は立派でも、偉くもないけれど、 私は明るくも、気の利いたユーモアのある会話なんてできないんだけど、 私は清らかでも、優しくもないけれど、 お話は私たちを色々な世界に連れて行ってくれ、私たちも同じ体験をさせてもらえるのよ。
また、すみれさんの色々なお話を聞かせてくださいね。 すみれさんなら、勝手な書き込み大歓迎よ。
ただし、レスする私もノロマな亀さんだから、お許しくださいね〜。
|
13530. Re: ポンスさんへ*すみれさんへ1 ポンス 2003/10/25 (土) 10:12
*すみれさんへ*
>後半は私の勝手な書き込みです。ごめんなさい。失礼しました。(ごめんなさい。ポンスさんより)
ありゃ?そうだったの? 私に話してくださったのだと思っていたのよ。 ですから、
>ポンスさん、ごめんなさい。
な〜んも、な〜んもだぁ。 (ふんわりさん特許:海辺のyukiさんから教えていただきました。…なんか、いいでしょ?この言葉。)
私の方こそ、すぐにお返事できなくて、ごめんなさいね。 なんだか、忙しくて…。 ダンナに「明日は○○(息子の名)の弁当、作るんだろ?早く寝たら?」と、言われ、すっかり忘れていた行事を思い出して寝る始末…。
> ポンスさん。また会えて嬉しいと言って下さって、ありがとうございます。
はい。こちらこそ。
> ポンスさんも、不安がどんどん膨れていく辛さを経験なさっているのに、いろんな事を考えることができるなんて、立派な方だなあと思いました。
立派かどうかはわかりませんけど、少しずつ慣れたっていうのか…。加速がつきそうになる時に、早めにぱっと切ってしまう方法を、少しずつ学んだのかな…?わからないけど…。
>私は辛い時には何にもできなくなってしまいます。
私だって、同じさあ。 何にもできない。何も考えられない。情け無いさあ…。 そういう訳で、「休養しろ。」って事か? って、解釈して、なるたけ好きなように、休むようにしている。
> あ、ポンスさん。何も考えないで、何も心配しないでって書いて下さっていますね。 > でも私は、悲しくて子どもたちの目の前で泣いてしまった事が何度もあります。
そうかぁ。どんなことで、涙が出るの? 私も幼い頃から、かなりの泣き虫だよ。 たとえば、私は子どもたちが何か「希望」とか「やさしさ」をテーマにした歌などを歌うのを聞いただけで、ボロボロ泣いちゃう。ひどい時には「だんご3兄弟」で泣いたんだよ?何だろね?(笑)
>友人に、親の不安はどんなに小さい子どもにも伝わるから、子どもの前では泣かないでと言われた事も、一度や二度ではありません。
確かに、お友だちのおっしゃる事はありますけれど、子どもは結構、タフだよぉ。
>それでも泣いてしまう私は、子どもたちに申し訳のない気持ちでいっぱいです。
そうかぁ。すみれさんは、頑張っているんだねぇ。きっと、そういう気持ちも子どもには伝わっていると思うよぉ。
つづく
|
13529. Re: 下世話な話になってしまいますが・・・ 沙耶 2003/10/25 (土) 09:12
> 私には、付き合って4年目、結婚も考えている彼氏がいます。 > でも、私にはレイプ暦があって、彼とのsexも出来ないでいます。 > 彼はそれでいいと言うのですが、何だか無理をさせてるようで、辛いです。
はいさい。クラウドねえちゃん。
彼の心配をする以前に、自分自身の「こころの回復」を重視した方がええよ。「自助グループ」に、興味ありますかい?大体、どこも「言いたい放題」じゃよ。それで、なんぼか気はラクになるかもしれんよ。女性だけのグループも、あるけんね。
http;//bbs3sekkaku.net/bbs/?id=eikorean
それから、クラウドねえちゃんは、子ども時代から、えらい辛い目に遭うちょる。こちらのページも、紹介しとくけん。
http://www7.ocn.ne.jp/~aca/
http://www.h2.dion.ne.jp/~acoda/
ぶっちゃけゆうてしもうたら、うちかて、性虐待のサバイバーじゃよ。酔っ払った親父の「大人の玩具」扱いされよったけんね。あれだけ酒呑んじょったら、多分、憶えちょらんよ。 たかだか14歳で・・・。 皮肉なことなんじゃが、今の恩師のS.K先生に出会うた頃のことじゃ。
|
13528. RE:HIDEOさんへ。 HIDEO 2003/10/25 (土) 05:05
>うすべにさん。 >Aさんの心の傷の癒しを らせん階段を上りながら、下りながら お祈りしたい気持ちになったです
他にもAさんの為に祈っている方がおられるようですね Aさんの癒しと幸せを心から望んでいる人が存在するのも本当ですね・・・
うーん、どうなのでしょう? 僕自身今まで色々物凄い虐待を受けてきましたので・・・・ もう「やめてくれ」と叫ぶ気力もありませんが・・・・・ 多分僕を殺したいと考えて居られる方の方が はるかに多いと思います。
ですので僕自身は、いつ死んでも良いように、 また、いつ殺されても良いように 心の準備は毎日しております。
余談になってしまいますが、 自分の心に、自分の心のキャパシティをはるかに越える 苦しみがのしかかってきた時、 「鬱病」の他に「躁病」も併発するのかもしれませんね・・・
現在、僕の中には2つの人格が存在します。 一つ目は鬱病的な性格を持った自分。 二つ目は躁病的な明るい性格を持った「ハイド」的な自分・・・ 申し上げれば、二重人格障害者ですね 僕は!!!
ただ、まだ幸いな事に、「ハイド」になった自分の時でも、 まだ、あらかた記憶が残っておりますので、 少なくとも記憶の無いうちに人を殺していた・・・・・ なんて事は無さそうです・・・・・
僕の心の中には、今でも まだ生きていたい自分と、 もうとっとと死んでしまいたい自分との綱引きが 続いています・・・・・ 最近はもう綱引きをする事自体疲れてきました。 ですので、本気で申し上げますけれども、 どなたか僕を殺して頂けます様 お願い申し上げます。 m(_ _)m
|
13527. Re^5: 世界に愛と平和を アロエ 2003/10/25 (土) 03:03
海辺のyukiさんこんばんは。
(植物の)アロエは棘があるのでもし「アロエ」と言い続けたら なんだかギザギザした形の結晶ができそうだな〜。
マサトさん、沙耶さん、海辺のyukiさんは口に出して言うと きれいな発音の人ばかりだからかっこいい形の結晶になりそう!
それと何となくですが・・・碓井先生の名前を言い続けると マシュマロのような丸い柔らかい感じの結晶が出来そうな気がします。
他の方はどんな形になるのかなぁ。
|
13526. さかなのほね reafa 2003/10/25 (土) 02:28
特性要因図の通称だったりしますけど 真ん中のホネが結果で そこにその原因とかを枝みたいに付けてく図 (くっつけてくと魚のホネみたくなる 中骨を縦にすると樹にもなりますけど) 何かを冷静に分析するときにいいかも 悩んでるときとかにも使えそう。。
|
13525. ポンスさん、ごめんなさい。 すみれ 2003/10/25 (土) 02:10
ポンスさん。今、ここを見てみたら、私ったらタイトルの付け方を間違えてしまっていた様です。 ポンスさんへ宛てたのは、お礼の言葉と、立派な方だなあと思いましたというところです。 後半は私の勝手な書き込みです。ごめんなさい。失礼しました。
|
13524. いじめして、何が楽しい? ニンジン 2003/10/25 (土) 00:41
いじめをする人間は、 「どうしてするのか?」 「しないで下さい頼まないから、嫌がらせをされるんだ。」と 理屈を言う。
いじめられる人間が、言う言葉は、「するな。迷惑だ」の言葉で十二分だと思う。
「どうしていじめをするのか」は、いじめをする人間の心の問題。 赤の他人の私は、聞きたくも、知りたくも無い。知る必要も無いのでは?
また、「しないで下さい」と、どうして頼まなければ、ならないのか? 初めから、しなければ良いだけの事。しては、いけない事。 いじめ自体、する必要の無い事。 いじめをするだけ時間と労力の無駄だと、私は思う。
私は「するな。迷惑だ」と言った後。まだ、するのなら、完全無視。 無視するから、むかつくと、余計にしてくる馬鹿な人もいますが…。
この、対処の仕方、おかしいですか?
|
13523. うすべにさん*ありがとうございます。 ポンス 2003/10/24 (金) 23:47
うすべにさんへ
気にかけてお祈りしてくださって、ありがとうございます。
> あの日の午後、無事にお仕事へはいらっしゃったのでしょうか?
はい。なんとか行けました。 気持ちの切り替えが上手にできないタチなので、とても困ります。でも、ここに、書かせてもらえただけで、ほっとしました。
タイトルにした「受信相談」、昔、午後4時5分になるとNHKでやっていました番組名から取りました。あの時の気持ちをどう表現しようかと思っていたら、それをふと、思い出したのです。
♪4時5分、4時5分、楽しくテレビを見るために、覚えておくと便利です。ラジオもテレビも何でもOK!受信そうだん!♪ って、歌で始まる短いHow to番組でした。 なんだか、のどかでしょう。。?
本気で誰かに「受信相談」したい気持ちでしたので、とてもまじめに書いたつもりですが、書いてみたらなんだか自分でも可笑しくなって来て、少し楽になれました。
> 以前教えて下さった真珠貝のこと > そして、今日書いていらっしゃる桜の葉っぱのこと > ボンスさんって、美しい「秘密」を、色々とご存知なのですね
いえ、いえ、知っているというより、私も色々な人から教えてもらったことを、思いつくままに書いているだけなんですよ…。 そうやって、様々なところで出会う色々な方々に、色々な事を教えてもらって、ああ、そうだなあ…って思える事が少しずつ増えて行って、自分の中でもそれが広がっていって、また、それを誰かにお伝えする事ができたら、嬉しいなあって…、それだけ…。 真珠貝の話もある方から聞いて、感動し心に残っている言葉の宝物です。その方も、ずっと昔の本で読んだのだとか…。
> なんだかうっとりします。
そんな風に言ってもらえると、恥ずかしいやら、嬉しいやらですが、自意識過剰なのでもう、そんな事言われると、意識しちゃって書けないんじゃないかな…。(笑)
> ボンスさん、お心もお体も、どうぞくれぐれも > お大切になさって下さいませね
はい。ありがとうございます。 体力が無く、とても疲れやすいので、とにかく、無理せず、欲張らず、ぼちぼちですかね。 だから、気持ちはあっても書き込め無い日もありますです。
うすべにさんもどうぞお体ご自愛くださいね。
|
13522. Re: 羨ましい限りです アロエ 2003/10/24 (金) 23:16
mayuさんこんばんは。
碓井先生がmayuさんにレスを返しているなかで 私が横から口を挟まない方がいいと思って黙っていたんですが ちょっとだけ・・・。
葉桜さんの事を素敵だと感じられるのは mayuさんの心が死んでいるからじゃないですよ。 ちゃんと生きているからこそ、そう考えられるんだと思います。
今のmayuさんの心は深く深く眠っているんだと思います。 耳をすませてみても寝息がほとんど聞こえないくらい 静かな深い眠りの中に・・・。
そういえばふとこんな事を思いました。
『蝶』 幼虫から蝶に変わる前のさなぎの時は 外から見る私達にはずっと同じ姿で静かにしているようでも その中ではすごい変化が起こっているんだと思います。 (幼虫が蝶の体になるんだから大変ですよね) そして時間をかけて外に出てきた時の蝶の美しさは あの幼虫がこんなに変わるとは・・・と驚く事が多いです。 そして同時に長い時間をかけてよく頑張ったね!とも。
だから今はmayuさんもさなぎの時期で いつかは必ず綺麗な蝶々になるんじゃないかなって。
決して同じ姿で居続けているわけじゃないと思います。 静かに静かに羽を開く日に近づいているんだと思います。
mayuさんが蝶々になったらどんな色してるのかな〜。 白かな?黄色かな?それともエメラルド色かな? 真っ黒な羽になったとしてもそれはとっても綺麗な蝶なんですよ。 青空の中、漆黒の体のカラスアゲハが飛ぶと 「おぉ〜かっこいい!」と私、思わず見とれちゃいますから。
|
13521. Re^2: tricksterさんありがとうございます! アロエ 2003/10/24 (金) 22:50
tricksterさんこんばんは。
天然にがり使用の豆腐、あまり市販されてないんですね。 それは残念です・・・。
『うす茶色の天然塩』 これに当てはまるのを高い値段の荒塩で見た事があります。 やっぱり天然もの、そして質がいいのは値段も高いですね。
tricksterさんのアドバイスのおかげで またいろいろ気付く事が出来て嬉しかったです。
新たなリンクと追加アドバイスを本当にありがとうございました!
|
13520. てつさんへ クラウド [URL] 2003/10/24 (金) 21:22
最近元気ですか?本、楽しみにしてるんですよ。 てつさんの言葉は綺麗だから・・・。
私、癌再発したかも知れないんですよ。明日、検査に行きます。 最近てつさんの声を聞いていなかったから、気になってカキコしました。 きっと、南で元気にやってるよね!
|
13519. 下世話な話になってしまいますが・・・ クラウド [URL] 2003/10/24 (金) 20:24
私には、付き合って4年目、結婚も考えている彼氏がいます。 でも、私にはレイプ暦があって、彼とのsexも出来ないでいます。 彼はそれでいいと言うのですが、何だか無理をさせてるようで、辛いです。 男性の方は、彼女がレイプによるPTSDで、性交渉が難しい場合、やはり他に走るかその彼女を恨むのでしょうか? 下世話な話で申し訳ないのですが、教えてください。
|
13518. Re: 羨ましい限りです クラウド [URL] 2003/10/24 (金) 20:16
mayuさんへ 初めまして、クラウドと申します。
> 葉桜さんのように前を向ける方が > 正直本当に羨ましく思われる私は > こころが死んでるんでしょうね・・・。 > やっぱり私は終わりです、おしまいです。
本当に終わりでしょうか? > 素直な気持ちでいっぱいの葉桜さん。 > 素敵な一年のスタートだったようですね。
mayuさんのバースデー、日にちがわかっていたら、きっとみんな祝うと思うよ。 それは、mayuさんだってわかってることなんだろうけど、どっか不安なんだろうね。 ここでは、うすい先生はじめ、みんな祝ってくれますよ^^)
|
13517. Re^5: 世界に愛と平和を 沙耶 2003/10/24 (金) 19:55
> マサト > 沙耶 > 海辺のyuki > > で、やってみますか? こわいですね。 > 他に参加したい方、いらっしゃいます? > (敬称略で、ごめんなさい)
・・・裏番張っちょるけい、案外、忙しいんじゃ。沙耶は、辞退するけん。
|
13516. こんにちは 裕美 2003/10/24 (金) 19:46
はじめまして。私は生きています、生きていることの意味もわからずに。リストカットをして、やっと血が垂れるようになるまで約三ヶ月です。死にたいわけじゃない、けど、どうしたらいいのか分からない。私の気持ちは嫌な物を気持ち悪いと言い換えて全てをかたずけてしまっています。
|
13515. Re^3: 世界に愛と平和を 沙耶 2003/10/24 (金) 19:35
> まさか「ヒットラー」という名前だけで > 差別されるなんてことはあるのかな? > どなたかドイツに詳しい人教えてくれませんか? > > 「うすい」という人が > 歴史に残る凶悪犯罪をやったとしても > その名字の印象が悪くなるということは > まずありえませんよね。
ミリタリーヲタク、再び登場。
南京大虐殺の戦争責任は「山田」支隊。中には、「上村」「遠藤」「栗原」「伊藤」「菅野」「高橋」「近藤」「柳沼」「本間」「黒須」・・・この辺でええじゃろうか?平凡な名前ばかりじゃね。 さすがに「東条 秀樹」首相ときたら、ちと、ビビりますな。
独逸の情報ではのうて、すまんのう。
|
13514. Re^2: 自業自得 自業自得 2003/10/24 (金) 19:00
沙耶さんありがとう。 いつも暖かい姉御肌のご意見読ませてもらってます。 その姉御からお返事をもらえるとは、光栄です。 ここのみなさんは本当に心のきれいな方ばかりで、安心しますしまた厳しい現実と戦っておられる事に私も励まされます。
さて自分については沙耶さんがおっしゃるほどのスキルなんてありません。ただの愛想のいい中身の無い営業マンです。 そのくせ努力が足りない。 12月までに能力アップをしなければ営業クビです。 だからこのままではいけません。自分で望んだ道だからやるしかないんです。 自分を刺激するためにもこれからここにおじゃまします。
これからもよろしくお願いします。
|
13513. Re^4: 世界に愛と平和を 海辺のyuki 2003/10/24 (金) 18:46
マサト 沙耶 海辺のyuki
で、やってみますか? こわいですね。 他に参加したい方、いらっしゃいます? (敬称略で、ごめんなさい)
|
13512. Re^2: 新潟で短期療法を学ぶには うすいまふみ(管理者) [URL] 2003/10/24 (金) 16:24
追加情報
新潟で、学会の年次大会が開かれていますね。
1996年 第6回新潟大会 「新潟は本気らすけ…」
|
13510. Re^2: 幸せになることとは・・・ うすいまふみ(管理者) [URL] 2003/10/24 (金) 16:10
つづき
> 今の私は、考えてもなんの答えも出せない情けない人間です。
今の、あなたは、そうなんですね。 ただ、こういうときに答えが今出ないのは、当然のことだと思います。どんなに強い人だって、どんなに普段は冷静な人だって、そういうふうになると思います。だれだって、そうだと思います。 あなたも、今は、答えなんか出ないのですね。
> なぜ生きていくのか、なぜ生きてなきゃいけないのかも解らない。
うん。
> 確かに私が死ねば多くの人に迷惑をかけてしまう。
そうですね。
> それでもそれだけでは生きることへの意欲にはならない。
そうですよね。
> 根底にある真っ暗な気持ちは消えない、薄れない。
はい。 > 私が幸せになれること・・・・思い浮かばない。考えても考えても何もない。 > 今の私には私にとっての幸せって何が幸せといえるのかさえ解らない。
今は思い浮かばないのですね。 今のあなたにとっては、解らないのですね。
> もし今死ねたら幸せかもしれない。そうは思えます。いけない事と解っていても。
なるほど。いけないことだと。
> 考えれば考えるほど落ち込んで真っ暗な闇から這い上がれないような気持ちになる。
そうですよね。考えれば考えるほど、「思い」って深くなっていきますよね。
> 自分のことの答えはいつ出せるのか全く解らない。それ自体も怖いし不安です。
いつ、答えが出るのか。この先どうなるのか、わからないのって、不安ですよね。
私も、それがいつなのかはわかりません。
ただ、今、あなたがそう感じていることは、少しもおかしくないと思います。
そして、今は、そういう思いだけれども、いつか必ず、変わっていきます。
先日お話した方も、1年前の出来事でした。他人からみれば、もう1年ですが、ご本人から見れば、まだ1年です。苦しんでいました。
多くの人が似たようなことを言います。 あの日以来、時計が止まったようだと。
でもいつか、時計は動き始めます。
こうして人に話すこと、文章で表すことで、 私は、たしかな一歩をはじめているのだと思います。
いっぱい悲しんで、悲しんで、 いろんなことを、そのときは考えてしまって、落ち込んで、 でも、その後で、 今はそんなこと想像もできないとしても、 長い時間のその後で、 闇はきっとはれてきます
|
13509. Re: 幸せになることとは・・・ うすいまふみ(管理者) [URL] 2003/10/24 (金) 16:08
こんにちは。
>〜直接手をかけたわけじゃない。
はい。そうですよね。それは言うまでもなく。
> けれど、状況として「自死」の道しか選択できなくなってしまったのは私のせい。
なるほどぉ…。
> 最後まで色々出来る事したけれど、結局最後には助けられる程の力には全く及ばなかった。
なるほど。最後の最後まで、色々と、 そのときできるだけのことを、したのですね。 結果的には、力及ばなかったけれども。
> そんなことを考えていると答えは「結果として私が「言葉」で殺した」ことなりました。
うん。
> 彼が自死したことは事実です。
そうですね。
>だから私が殺したも同然です。
なるほど。 殺したも、同然なんですね。 殺したも同然ねぇ…。
> >どうしてもそうだと思ってしまうのです。その思いからなかなか抜けきれないのです。 > >でも、話を進めていく中で、「いいえ、違います」という言葉が出てきました。 > > はい、本当に抜け出せません。ずっとずっと彼を殺したのは私だという思いが消えません。
なるほど。そういう「思い」から、抜け出せないのですね。 殺したのは私だという「思い」が、なかなか消えてくれないのですね。
> 「いいえ、違います」と言える日なんて来ないような気がします。
今は、そんな日なんか来ないような、気がしてしまうのですね。
>だって、事実だもの。
う〜ん。事実ねぇ。 今は、事実だと、そう感じているのですね。 その思いがなかなか抜けない……。
つづく
|
13508. Re^3: 世界に愛と平和を 沙耶 2003/10/24 (金) 15:57
> この水の研究をやってる人って > ある意味幸せな人ですよね。 > > その人の話によると > 「ヒットラー」と書いた紙を水の入ったビンに貼ると > 氷になった時 > 結晶が汚い形になるそうです。
ミリタリーヲタクのうちとしては、 「アウシュビッツ」と書いた紙を貼ったビンに入れた水と 「オシビエンチウム」と書いた紙を貼ったビンに入れた水の結晶の違いを見てみたいところじゃね。
呼び名が違うだけで、同じ場所じゃ。
|
13507. Re: 羨ましい限りです ポンス 2003/10/24 (金) 15:22
>こころが死んでるんでしょうね・・・。 > やっぱり私は終わりです、おしまいです。
肉体に死があるように、心にも死がある…。 心も死んでしまうんだよね。 でも、でも…死んだら終わり? 心が死んだら、肉体も死ななきゃならないの?
昨日、急な病気で死んでしまった友達に会いに行った。 死んだお母さんを見つめ、手を合わせる小さい子どもたち…。 自殺も病死も突然死も死には変わりが無い。 死んだら、本当にそれでおしまい? 彼女とは、もう、永遠に話せないの?心を通わせられないの…? 彼女は冷たい体を布団の上に横たえていた。
mayuさんのこころは今、死んでいるんだね。 でも、それでおしまい? そこからは何も生まれないの?
「一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。だが、死ねば多くの実を結ぶ。」 ヨハネ12・20−33
大好きだった、先輩が40過ぎの若さで亡くなったとき、お葬式で読まれた聖書の言葉が、心に響いてくる…。
今、mayuさんの心は確かに死んでいるかもしれない。 でも、きっと、それで終わりなんかじゃない。 私はそう思う。 生きている体に死んでいる心を納めて置くのは苦しい。 体だって死んだようになる。
でも、体が死んだら、心も死ぬの…? でも、心が死んだら、体も死ぬの…?
でも、でもね…。 死んだような種が新しい命を芽吹かせるのだから、mayuさんの死んだ心の種も新しい小さな希望の芽を芽吹かせる日だって来るのだと思う。
肉体が死んだって、それで終わりなんかじゃない。 そうだよね。・・・・・さん。
> 素直な気持ちでいっぱいの葉桜さん。 > 素敵な一年のスタートだったようですね。
そう…。mayuさんは、こんなに優しい言葉をかけてあげられるのだから、mayuさんの死んだ心もせめて暖かいベットで寝かせてあげようよ。
なんだか、とっても抽象的な話でごめんなさい。
こうして、mayuさんが話をすることで、皆さんの優しい言葉が、死んだ心の種の掛け布団になればと思うのです…。
|
13506. Re: 羨ましい限りです 葉桜 2003/10/24 (金) 11:35
> 葉桜さんのように前を向ける方が > 正直本当に羨ましく思われる私は > こころが死んでるんでしょうね・・・。 > やっぱり私は終わりです、おしまいです。 > あなたに何があったのか分かりませんが、私もこんな風に考えられるようになったのはつい最近です。 今でも、やっぱり後ろ向きな部分もたくさんあります。ただ、今までは前向きな部分が0だったのに対して、今は1くらいは頑張ろうって思えるようになりました。 私は小説や詩を書いたりするのが好きなんですが、自分の気持ちを素直に文章にしてみるとだいぶ楽になりますよ。
|
13505. ポンスさんへ すみれ 2003/10/24 (金) 09:20
ポンスさん。また会えて嬉しいと言って下さって、ありがとうございます。 ポンスさんも、不安がどんどん膨れていく辛さを経験なさっているのに、いろんな事を考えることができるなんて、立派な方だなあと思いました。私は辛い時には何にもできなくなってしまいます。 あ、ポンスさん。何も考えないで、何も心配しないでって書いて下さっていますね。 でも私は、悲しくて子どもたちの目の前で泣いてしまった事が何度もあります。友人に、親の不安はどんなに小さい子どもにも伝わるから、子どもの前では泣かないでと言われた事も、一度や二度ではありません。それでも泣いてしまう私は、子どもたちに申し訳のない気持ちでいっぱいです。
|
13504. Re: 自業自得 沙耶 2003/10/24 (金) 09:13
> はじめまして。
こちらこそ、はじめまして。沙耶、なる小市民じゃ。
> 何処かに自分の探す夢が落ちているはずだと何度も転職を繰り返し、さまよって来たけれど、結局無力な自分と厳しい現実があるだけ、妻や子供、友達、自分の周りには感謝してもしきれないくらい素晴らしい人ばかり。
おおお!!!この不況の中で!!!どえらいスキル持ちなんじゃね!!!「自分の周りには感謝してもしきれない素晴らしい人ばかり」とまで、断言!!!・・・うちゃ、無職で、ひとりで暮らしよるよ。
> 今日もまた自分に負けて楽なほうに流され自己嫌悪におちる一日が始まった。
自分に厳しい人なんじゃね。うちゃ、率先して、「楽なほうに流される」人間じゃよ。
> やるのは自分ということも分っている。ただ誰かに聞いて欲しかっただけ。 > 今度は元気になったと書き込めればいいなと思いつつ独り言終わります。ご静聴有難うございました。
なんぼでも書いてくれちゃってん。読みよる人は、えっとおるけん。
|
13503. Re: 最近 沙耶 2003/10/24 (金) 08:53
> 「ちゃんと(病院に)行かないとだめだよ」 > > 彼の気持ちは私に対して優しさからなのでしょうが、私には少し負担になって、、、私が如何に異常であるかを思い知らされる気がします。 > > 私が被害妄想がひどいからかな。 > > 最近は薬も飲んでないです。 > でも、それは私が強くなったんじゃなくて、彼が支えてくれるからかな。 > だから私は彼と離れるわけにはいかなくて。。。 > > でも、いつかは離れなきゃ。
うむ。・・・「共倒れ」したら、ダメージ、大きいけん・・・。
|
13502. 海辺のyukiさんへ。 HIDEO 2003/10/24 (金) 04:54
海辺のyukiさん 返信どうも有り難うございます。 m(_ _)m
>時々、猛烈に消えたくなるね。 そういう時の息苦しさは、何にも例えようがない。 私が消えた瞬間、私に関する記憶も、私の身体も心も消滅して 全てが無になるのなら、喜んでそうするけど・・ 残念ながらそういう訳にもゆかない。
そうですね。僕自身もそう思います。 とっととこの世から消え去りたいのに なかなか出来ない・・・・・ 物凄いジレンマですよね・・・・・ 僕自身この掲示板に来て、少しづつ本心を さらけ出す事が出来てきましたので この様に書いております。 僕自身も、本心をさらけ出した方が精神病の症状が 安定するようです (^^
僕の場合、現在預金は去年までの株での失敗の為に ほぼ尽きておりますが、 それでも3年前のあの地獄の苦しみから比べれば マシかな・・・・という感じです。 海辺のyukiさんも書かれて居られます通り、 現状を受け止めなければならないのですけれども 中々難しいです。 m(_ _)m
>葉桜さん。 僕も葉桜さんが正直うらやましいです。 多分僕も心は既に死んでしまっているのでしょうね・・・・・ 葉桜さんが今もっておられる 純真で素直な心、大切になさってくださいね。 僕のように心を死なせてしまってはいけませんよ!
|
13501. HIDEOさんへ うすべに 2003/10/23 (木) 22:57
>AさんがKさんから貰ったメールは「いい加減にしろ 貴殿が自殺しょうがしまいが 私には関係ない 私に近づくな」 です。 うすべにさん ここで考えて頂きたいのは 一番最初に「いい加減にしろ」と書いてあることです。もし、本当に怖かったのであれば、この様な表現は全く使わないと思うのですがいかがでしょうか?ですから僕は、KさんはAさんの存在が邪魔だったのだと思います 少なくともその当時には・・・・・<
Kさんの真意を知ることは、わたしには出来ません 想像することしか・・・ 円錐的に、色々な可能性があるって思います
でも確かなのは、Kさんの真意がどのようなものであれ Aさんは、HIDEOさんが書いておられるように受け取ったということだと思います・・・それは誰にも否定できないことだと思います
Aさんの心の傷の癒しを らせん階段を上りながら、下りながら お祈りしたい気持ちになったです
他にもAさんの為に祈っている方がおられるようですね Aさんの癒しと幸せを心から望んでいる人が存在するのも本当ですね・・・
|
13500. マサトさんへ・Re: 世界に愛と平和を うすべに 2003/10/23 (木) 22:48
> 世界に愛と平和を 世界に愛と平和を 世界に愛と平和を
上記のそれぞれの「世界に愛と平和を」の間にある「空間」 「沈黙」のスペースが、結構大事なような気がしましたよ
「聴く」ということが、私達人間は下手だったりするね
この世界が本当に愛と平和「だけ」の世界になったら 「愛と平和」という言葉自体が、辞書からなくなるのでしょうね
|
13499. ボンスさんへ・祈ってますね うすべに 2003/10/23 (木) 22:41
ボンスさん
あの日の午後、無事にお仕事へはいらっしゃったのでしょうか?
最近のボンスさんの文章・・・
いつも以上に、こころに沁みます
・・・ありがとうございます
でも、ボンスさんが苦しみをたくさん呑み込んで、溶かして、そして零れ落ちた真珠みたいに思えて・・・(いつか教えて下さったでしょう?)
気になっております
以前教えて下さった真珠貝のこと
そして、今日書いていらっしゃる桜の葉っぱのこと
ボンスさんって、美しい「秘密」を、色々とご存知なのですね
これからも、是非、教えて下さいませ なんだかうっとりします
ボンスさん、お心もお体も、どうぞくれぐれも お大切になさって下さいませね
微力ながら・・・
桜の葉っぱで染めたわたしの祈りのこころ
お捧げ申し上げます
どうぞお大事になさって下さいね・・・
|
13498. BTさんへ・RE:短期療法 うすべに 2003/10/23 (木) 20:00
>私は,今,短期療法に非常に興味を持っているものです。しかし,実際にどこで学べばよいのか全く見当がつきません。そこで皆様に情報を頂きたいのですが,一体どこで学べばよいのでしょうか?ちなみに私は新潟に住んでおりますので,新潟県内か近県で学べればいいなぁと考えております。情報お持ちの方,宜しくお願い致します。<
短期療法って、心理療法という意味でおっしゃっているのですか?
短期療法と呼ぶのかどうか、分からないのですけれども
「心のいほり・内観瞑想センター」というのがあったと思います。でも、新潟ではなくて、あちらこちらでやっていて 多分、BTさんが一番近いところは、関東圏の神奈川県横浜市戸塚だと思います
日本的な瞑想法と自己発見、癒しの方法としての内観療法 藤原直達氏(カトリックの神父) 大体5〜6日ぐらいの期間らしいです
申し込み・問い合わせは、手紙かファックスで
〒572−0001 大阪府寝屋川成田東町3−27
ファックス: 072−802−5026
神父さんがやっておられることですが 新聞記者が取材も兼ねて、こちらで内観瞑想体験をしに行ってとても良かったという記事を読んだことがあるくらいですので、宗教・信仰の有無は問わないのではないかしら
こちらに手紙かファックスで問い合わされて、ここでの方法が BTさんに適しているかどうかご相談になってはいかがでしょう? また、御体験なさった上で、御興味を持たれて学びたければ、何処で学んだら良いのかを、このセンターでおききになってはいかがでしょう?
学びたい・・・ということなので、何かのコースとか資格っていう意味なのかな?
全然関係ないことを言っていたらすみません
ふと思いついたので、一応、ご参考までに・・・
|
13497. Re^2: 世界に愛と平和を マサト 2003/10/23 (木) 18:55
> でもね、「おまじない」はいただけないけど > 水に音楽や言葉を聴かせて凍らせると、音楽によって全然 結晶の形が違うんですって。 > > ありがとう、可愛いね と声をかけると きれいな結晶になるのに > ばかやろう と声をかけると 結晶にならないんですって。
その話ね。聞いたことありますよ。 テレビでもやってましたよ。 この水の研究をやってる人って ある意味幸せな人ですよね。
その人の話によると 「ヒットラー」と書いた紙を水の入ったビンに貼ると 氷になった時 結晶が汚い形になるそうです。
でも「ヒットラ−」で「アドルフ」だけじゃないでしょう。 現在も同じ名字の人はいっぱいいると思うけど。 その辺はどうなんでしょう?
まさか「ヒットラー」という名前だけで 差別されるなんてことはあるのかな? どなたかドイツに詳しい人教えてくれませんか?
しかし「ヒットラー」って この一言だけで「極悪」という印象になってしまうのは 全世界共通なのでしょうか? すごいですよね。
「うすい」という人が 歴史に残る凶悪犯罪をやったとしても その名字の印象が悪くなるということは まずありえませんよね。
それにしても水に言葉をかけるだけで 味が変わるなんて こんなうまい儲け話はないですよね。
あ、でも水商売は甘くないか。
|
13496. 羨ましい限りです mayu 2003/10/23 (木) 18:25
葉桜さんのように前を向ける方が 正直本当に羨ましく思われる私は こころが死んでるんでしょうね・・・。 やっぱり私は終わりです、おしまいです。
素直な気持ちでいっぱいの葉桜さん。 素敵な一年のスタートだったようですね。
|
13495. 遅くなってごめんなさい mayu 2003/10/23 (木) 18:21
Happy Birthday to 葉桜さん
|
13494. うれしいこと 葉桜 2003/10/23 (木) 15:23
みなさん、ありがとうございました。 この掲示板には本当にいろいろなことを書き込ませてもらっていますが、みなさんはすぐに返事を返してくださってすごくうれしいです。本当にありがとう。最近ようやく生きることについての意味、大切さを感じるようになってきました。 前までは、それこそ誕生日でもいつでも、いやなことがあったので、「私なんて生きている意味ないかも」と思ってしまったんです。 でも、やっぱり死んだらダメなんですね。自然に生かされている限り、自ら命を落としてはいけないんですよね。どんなにつらいことがあっても、生きているということは神様が「生きろ」と言っているのだと思います。
|
13493. Re: 投稿13452 海辺のyuki 2003/10/23 (木) 14:57
HIDEOさん
私も、海岸をさまよっている時など 「誰かおそってくれないかなぁ、ひとおもいにヤッてくれないかなぁ」 「自殺じゃないんだから、誰にも文句言われる事はないのに・・ 」 そう、思う。
時々、猛烈に消えたくなるね。 そういう時の息苦しさは、何にも例えようがない。 私が消えた瞬間、私に関する記憶も、私の身体も心も消滅して 全てが無になるのなら、喜んでそうするけど・・ 残念ながらそういう訳にもゆかない。
HIDEOさんも、苦しいんだよね。 でも、だめだよ。 今、ここにはいないけど、HIDEOさんをあんなに気にかけていたzuさんが悲しむよ。 zuさんと仲良しの私も、ここの皆も悲しむよ。
もちろん、「そんなのわかっているって事」、わかっていますけどね。 なれなれしい口調でごめんなさい。 この方が書きやすかったので。
|
13492. Re: 世界に愛と平和を 海辺のyuki 2003/10/23 (木) 14:19
うわぁぁぁーー、やめてくれぇぇ! 見るだけでも、刃物持ち出しそう・・
でもね、「おまじない」はいただけないけど 水に音楽や言葉を聴かせて凍らせると、音楽によって全然 結晶の形が違うんですって。
ありがとう、可愛いね と声をかけると きれいな結晶になるのに ばかやろう と声をかけると 結晶にならないんですって。
ほら、ここ見て! http://www.hado.com/books/kotae.htm
|
13491. Re^2: 独り言 頭悪い自分 彩 2003/10/23 (木) 13:36
> ・・・そりゃ、「素直」な性格なんじゃと、うちゃ、思うんじゃ。
沙耶 さん ありがとう。。
|
13490. Re: バースデー はなうた 2003/10/23 (木) 12:20
> 今日は誕生日なんです!19歳になりました。ここのところ2,3年くらい誕生日はろくなことがなかったのですか、今日は家族が祝ってくれて嬉しかったです。やっぱり、いくつになっても嬉しいものですよね、誕生日は。
一日遅れだけど…おたんじょうびおめでとー!! いーなー19才。 わたしは19のときは浪人生活送ってたなぁ。 受験のプレッシャーは絶えずあったけど、いちばん自分のペースで生活できてた日々だったと思うよ。
勉強して、歌って、ピアノ弾いて、レッスンに通って、写真もいっぱい撮って、夜中になったら家をこっそり抜け出して好きな人に会いに行って…。 いいことばかりじゃなかったけど。 切なくなって、耐えきれなくて、煙草、たくさん吸ってごまかしてた。
どこにも属さなくって、中ぶらりんだった一年を、家族が意外とやさしく、あったかく見守ってくれてうれしかったな。
葉桜さんの19才が、しあわせな1年でありますよーに!
|
13489. 最近 tony☆ 2003/10/23 (木) 11:55
めっきり寒くなって、私の住んでいる所では暖房器具が手放せなくなってきました。 皆さんは風邪などを引かずにやってますかな?
私は季節のせいなのでしょうか。 凄く鬱になります。
友達に色々話すと、すぐに「病院には最近いってるの?」って。 そんなに私は特別なんでしょうか。
私が病気である事をそのコに話した事を少し後悔しています。
私は普通だよ!!!って言いたいけど、そんな風に言われると余計に私はみんなと違って異常で、おかしいのではないかと思います。
「ちゃんと(病院に)行かないとだめだよ」
彼の気持ちは私に対して優しさからなのでしょうが、私には少し負担になって、、、私が如何に異常であるかを思い知らされる気がします。
私が被害妄想がひどいからかな。
最近は薬も飲んでないです。 でも、それは私が強くなったんじゃなくて、彼が支えてくれるからかな。 だから私は彼と離れるわけにはいかなくて。。。
でも、いつかは離れなきゃ。
|
13488. Re: 幸せって?*すみれさんへ* ポンス 2003/10/23 (木) 10:21
> こんにちは。
すみれさん、こんにちは。 また、お会いできて嬉しい。
> 最近また、ちっとも元気が出ません。私がいても、家族が不幸になってしまうだけだという気持ちが大きくなっていくのを止める事ができません。
そっかぁ…。すみれさんの問題はきっととっても深刻な事なのだと思うけど、私も昨日は(いや、最近か?)元気が出なくてね…。焦れば焦るほど沈んで行くみたいだし…。 不安がどんどん膨れて行き、坂道を転がり落ちて行くような感覚…。辛いですよね。
> 今日だけは生きてみて、あと一日はって生きてみて、もしダメでも許してもらえますか?
許すも、許さないも…。 吸って、吐いて、吸って、吐いて、息をしていてくれるだけでいいから…。何も考えないで、何も心配しないで…。
今、これを書いている途中で友だちの訃報の電話をもらう…。 まだ、子どもは小さいと言うのに…。まだ、若い彼女に何故こんなにもはやく、天からのお迎えがきてしまったのか…。
幸せって…? 何だろうね。 悲しみや辛さのただ中にある時には、決して見えないけれど、でも、彼女(私の友だち)の「死」の中にも幸せの萌芽は眠っているんだ。きっと…。 何で?何で?っていっぱい泣いたら…、幸せを祈ろう。
すみれさんの苦しみの中にも、幸せの萌芽が眠っていることを信じています。たくさん、たくさん、泣いたら、よく寝て、目が覚めたらそのことだけ、そのことだけ、感謝しましょう。 時に朝の光はまぶしすぎるけど、先を考えると不安だけど、今、今、今の一瞬だけを受け止められたら…、それで…いい。
|
13487. 人付き合い すみれ 2003/10/23 (木) 09:37
今日は、上の子どもの学校行事があります。学年全体での懇談会もあり、気が滅入っている時は出席しない方が結果的にはいいかなあと、昨日から悩んでいたのですが、子どもに何て言おうかなと思っていたところ、先に「放課後、遊んで待っているから、懇談会が終わったら一緒に帰ろうね。」と言われてしまいました。 体調がわるくて、と言うと心配させてしまうし、適当な急用をと 思っても嘘っぽいのしか思いつかないし。 話す事がない時は、黙っていればいいでしょうとアドバイスをしてくれる人もいますが、黙っていればいたで気持ちが落ち着かないし、何か話せば相手の気にさわる事を言ってしまったのではないかと気になってくるし。 こんなふうに言うと、人に良く思われたい気持ちが強すぎるんじゃないの、と言われた事もありますが、そんなこともないのではと自分では思うのですが、何年たってもうまくいきません。働いていた時も、お昼休みの時間が苦痛でした。 こんな私は結婚なんてするべきではなかったし、人の親にまでなってしまったなんて、どこでどう間違えてしまったのだろうと思いますが、ここまでちっとも成長しない人間がいるなんて考えつかなかったのですから今さらどうしようもないと思えてきます。 気持ちが落ち着かなくて、また勝手なことを書いてしまいました。 ごめんなさい。失礼いたします。
|
13486. Re^3: アドバイスいただいた方々へ:クラウドさんへ: ポンス 2003/10/23 (木) 09:16
クラウドさん > とても心の広い彼です。私には、もったいないくらい。
そっか、そっか、よかった、よかった。
> 私にも、幸せが降ってきますように・・・。
うん。うん。きっと、きっと幸せになれる。 沙耶さんのおしゃったように、少しずつ少しずつね。 クラウドさんへの幸せのプレゼント、贈り主が心を込めすぎたのか?中身がよっぽど大事なものなんだねぇ。包装が何重にもなってるし、リボンは固結びでこんがらがってるし…。 無理に開けたら壊れちゃうから、そっと、そっとね。
|
13485. Re^3: 宅間被告は境界性人格障害です。 沙耶 2003/10/23 (木) 09:06
> こんにちは。 > > 私は、虐待によって統合失調症になったという話は、あまり聞いたことがありませんが。 > > それから、統合失調症は、親が発病していると子の発病の可能性も高まりますが、遺伝病ではありません。 > > 他の遺伝病ではない体の病気でも、そういうことって、ありますからね。家族って、体質とか、食生活習慣とかが似ていますから。 > > (では統合失調症の原因は何かというと、よくわからないのです。)
おはようございます。沙耶です。
わざわざ、ご返信、ありがとうございます。
うちのカゾクは、変人ばかりなモンでして・・・。
吠える祖母、摂食障害で且アル中の父、同じくアル中で殴る母、姉妹は「片付けられない女」のパイオニアです。
・・・ご返信は、いりません。ありがとうございました。
今日は、診察日です。
|
13484. Re: バースデー ポンス 2003/10/23 (木) 08:51
葉桜さん、お誕生日おめでとう!
素敵な素敵な誕生日。私もなんだか嬉しくなるよ。
♪大事な葉桜さんが〜命を受けた日よ〜。 手足も目も口も光るように嬉しい朝 空にも野原にも光るよ風、嬉しい朝♪
ねえ、知ってる? 桜の木の葉で布を染めると、その葉を摂った時期によって、きれいなピンクになったり緑や黄色になったりするんですって。 これからの季節は赤や黄色に紅葉して、雨の日に桜の木の下を通ると地面は宝石をちりばめたよう…。
葉桜さんの人生はどんな彩に染められるのかなあ? 葉桜さんの未来に幸あれ。
|
13483. Re: tricksterさんありがとうございます! trickster 2003/10/23 (木) 08:32
えっと、「天然にがり」でないと効果無いと思います。
豆腐用の「にがり」は、単に塩化マグネシウムだけのようで、他のミネラル分がないようです。
天然にがり使用の豆腐は、あまり市販されていないようです。
それで、精製塩ばかり摂取していると、その他のミネラルが不足するのが問題のようです。 天然の塩で、色が少し茶色っぽく、湿っぽいのには、天然にがり成分が少し残っているはずです。
豆腐の凝固剤について http://www.city.wakayama.wakayama.jp/kodomo/saka/touf/gyouko.htm
|
13482. 幸せになることとは・・・ mayu 2003/10/23 (木) 08:25
うすい先生へ 返信有り難うございます。
返信を読んで昨夜また考えてしました。 色々な感情がごちゃ混ぜになりとても苦しく悲しくなりました。
>お話をしていく中で、なかなか辛い作業でしたが、「ご主人を殺したのはあなたですか」 >という問いを考えていきました。
自分自身にも「彼を殺したのは私?」と問いかけました。、 彼を突き落としたり、彼の首を絞めたり、直接手をかけたわけじゃない。 けれど、状況として「自死」の道しか選択できなくなってしまったのは私のせい。 最後まで色々出来る事したけれど、結局最後には助けられる程の力には全く及ばなかった。
そんなことを考えていると答えは「結果として私が「言葉」で殺した」ことなりました。
実行しなければ殺した事にならないのならば、私は殺してない事になるかもしれない。 けれど、彼が自死したことは事実です。だから私が殺したも同然です。
>どうしてもそうだと思ってしまうのです。その思いからなかなか抜けきれないのです。 >でも、話を進めていく中で、「いいえ、違います」という言葉が出てきました。
はい、本当に抜け出せません。ずっとずっと彼を殺したのは私だという思いが消えません。 私は人殺しだっていう思いが。 「いいえ、違います」と言える日なんて来ないような気がします。だって、事実だもの。
>でも、いっぱい話していく中で、そうじゃないって、本人がしだいに気づいていきます。 >私が説教するのではなく、本人が、これから自分が元気に幸せに生きていくことの大切さを、 >確認していくのです。
今の私は、考えてもなんの答えも出せない情けない人間です。 なぜ生きていくのか、なぜ生きてなきゃいけないのかも解らない。 確かに私が死ねば多くの人に迷惑をかけてしまう。 それでもそれだけでは生きることへの意欲にはならない。 根底にある真っ暗な気持ちは消えない、薄れない。
>どうぞ、あなたが幸せになれることを考えてください。 >あなたの幸せが、みんなの幸せにつながるのですから。
私が幸せになれること・・・・思い浮かばない。考えても考えても何もない。 今の私には私にとっての幸せって何が幸せといえるのかさえ解らない。 もし今死ねたら幸せかもしれない。そうは思えます。いけない事と解っていても。 考えれば考えるほど落ち込んで真っ暗な闇から這い上がれないような気持ちになる。 自分のことの答えはいつ出せるのか全く解らない。それ自体も怖いし不安です。
|
13481. Re: バースデー 沙耶 2003/10/23 (木) 07:30
> 今日は誕生日なんです!19歳になりました。ここのところ2,3年くらい誕生日はろくなことがなかったのですか、今日は家族が祝ってくれて嬉しかったです。やっぱり、いくつになっても嬉しいものですよね、誕生日は。
タイミング遅れで、すまんのう。 典雅なる名の「葉桜」ちゃん。おめでとう。 この前は、えらい落ち込んじょったけい、こんな元気な書き込みがあると、嬉しゅうなるよ。
|
13480. 葉桜さん お誕生日おめでとうございます。 HIDEO 2003/10/23 (木) 06:10
管理人様。投稿13452ではご迷惑をお掛け致しました。 m(_ _)m 僕としては、当て字ではなく そのまま掲載して頂きたかったの ですけれども・・・・ 僕自身、或る人間によって、人生を滅茶苦茶にされた者 の一人ですので、高橋さんのお気持ちが良く分かります。
それから葉桜さん お誕生日おめでとうございます。 誕生日が楽しく思える事は大変素晴らしいと思います。 そのお気持ちは大切になさってくださいね。
僕自身は生きている事についてはもうウンザリしています。 最近は死ぬ事にも疲れ果ててもう どうでも良いやと 完全に開き直っております (^^;
|
13479. Re: バースデー reafa 2003/10/23 (木) 01:43
お誕生日 オメデト ですっ☆ミ
|
心理学総合案内「こころの散歩道」/掲示板 過去ログ