心理学総合案内こころの散歩道掲示板過去ログ　2555
ホームレス傷害致死事件

> NOBUさんへ
さらに例を挙げると（多少ためらいはあるのですが）、少年事件についての日本の司法の対応ですが、少年法改正のきっかけとなった（？）神戸児童殺傷事件の犯罪を犯した少年は、マスコミ、社会などからその程度（少年法適用範囲）では刑罰が軽すぎるなどと散々言われましたが、精神病院送りで治療（薬物治療など）を受けていたらおそらく社会復帰は無理でしょう。その一方で私にはさらに快楽的で、動機は不明、無情且つ残虐に思えるコンクリート詰め殺人事件などを犯した少年らは数年少年院に服役しただけで社会復帰を果たし、更生を促すなどの目的で相当の援助、支援を受け、現在ではテレビ出演を果たすなどのうのうと生活を送っているように少なくとも私には見えます。

私はこれらの事例に代表されるような、ある特定の人物像（常日頃から悪さを繰り返す不良少年のようなタイプと、おとなしく、まじめである日突然反発を招くようなタイプ）の間の社会が彼らに望む犯罪に対する罪の償い方の違いの格差を是正すべきであると訴えたかったのです。

この書き込みは少年犯罪を弁護する意図で書いているわけではありません。が、そう思われても仕方ないかもしれませんね。自分だって犯罪者になりかねないことはないとは言い切れないのですから。

あと死刑と無期懲役の間の格差を埋めるべきだとも思います。死刑は一度執行されればそれでその人の人生は終わりですが、無期懲役なら仮釈放などと言って何十年か服役すれば社会に出られますからね。本人さえ口に出さなければ他の素面の人と同じように何不自由なく生活できるのでしょ？私は諸外国のように重大犯罪の場合には懲役何百年と言った寿命を超えた刑罰があってもいいのではないかと思います。

それから、長々と話しましたが最後に、健常者で私より生きる価値がないと言い切れる人は果たしているのでしょうか？
是非ご一考お願いします。

ホームレスという問題は精神障害者にとっても他人事ではありません。

何故なら社会的入院などの名の下に見過ごされがちな長期慢性患者を病院から退院させ社会復帰を促そうとする政策が欧米諸国では既に実施されており、現実の問題として行き場を無くした精神障害者らが街にあふれ、たむろし、さまよい歩いているという現状があるからです。

もちろん社会的入院は許されませんし、精神障害者は医師ら、病院、社会などから拘束されず、自分の行動、人生は自分で選択し決定していく自由や人権も保障、担保されるべきだと私は思います。

もちろんこれらの問題を語るとき必ず表出されるのは社会の治安を守るという命題とどう兼ね合いをつけるかと言うことだと思います。

精神障害のあるホームレスを危険分子と決めつけ、切り捨てることなどなく、いかに彼らの意志を尊重しながら、且つ社会の安全も保障する形で共存、共栄を果たしていくか。
これからの共生やバリアフリーなどの思想を提唱する社会に科せられた大きな課題だと思われます。

NOBUさんこんにちは

どちらが生きる価値が高いか低いかという視点は、「社会にとって」という視点ですね。

その視点でみているかぎりでは、対象が被害者であろうと加害者であろうと同じ穴のムジナであるとわたしは思うわけです。

生きる価値というものは、社会的有用性のみで決定されるわけではありませんし、そうすべきでもありませんね。
「そんなものじぶんで決めさせてくれ」というのが自由主義の考え方であると思うわけです。

わたしはそういう考えです。

> 　ホームレスの社会的貢献度が低い＝生きる価値が無い　という意見を見た。孔雀さんだったでしょうか？
>
> 　しかし、今回の犯人達に至っては、社会的貢献度が低いどころかマイナスの連中ばかりです。　仮に居なくても困らないのがホームレスなら、彼等はさしずめ「居ない方が良い」人間だと思います。
> 　
> 　犯人達がまだ中学生で、コレからどう化けるか分からないってことを考えても、やはりチンピラ学生の生きる価値がホームレスを上回っていたとは思えません。　見ず知らずの子供に注意できるだけの社会常識をもったホームレスのほうがはるかに生きる価値が高かったのでは？
> 　と、考えます。
>
> 　因みに彼等はおそらく２〜３年で我々の社会に帰ってきます。
> 　なんとかならないものですかね？
> 　勿論、そんな彼等を無条件で受け入れるほど世間は甘くは無いですけどね。　前にも書きましたが、コレから一生かけて社会の底辺で、貧困と差別に晒されて暮らして行くことになるでしょう。
>
>
> 　＞ｕｇｏさん
> 　　レスを有難うございます。　それでですが、「Ｉ，Ｇ」氏と「Ｔ，Ｍ」氏の事件に例えて言いたい事が良く分かりませんでした。　宜しかったらもう一回説明してください。＜(_　_)＞

Re:2514.　ホームレス襲撃　晩秋枯葉

>いつの間にか、超絶変態的下ネタ掲示板に変わってたんですかね。

たぶん、そういう感じ方をされる方がおられるであろう事は予測していました。不愉快な気分にさせてしまったなら申し訳ありませんでした。しかしながら、あえて赤裸々な書き込みをしたのには、理由もあるのです。

以前にこの掲示板でセクシャルマイノリティー、多分、ホモセクシャル同性愛の方がカミングアウトに関する悩みの書き込みに対して、まったくレスがつかず、いたたまれなくなったのか、書き込みを自己削除された方がおりました。その時には、パソコンが不調でレスが遅れてしまったのです。

もちろん、同性愛同士の交流掲示板やＳＭ同好者のための掲示板はありますので、そちらですればいいと思われるかもしれません。しかし、カミングアウトは、普通の人にそうしたセクシャルマイノリティーを理解して欲しい、認めて欲しいからするわけで、普通の掲示板でしてこそ意味があるのです。

中学生が読む事も考えましたが、思春期における性の悩みは、普通の人にとっても少なからずあると思いますが、性倒錯傾向にある場合はより深刻な悩みになると思われますので、普通でない事もあえて公開しその事のみによって、アブノーマルな異常な事が否定されるべきでは無い事を表現したかった訳です。

そういう観点からご理解いただけないものでしょうか。

>論理展開があまりにヒドイというか、滅茶苦茶というか…。
>ツッコミ所ありすぎというか…。ちとお粗末に過ぎやしませんかねぇ？

晩秋枯葉さんが、碓井先生の意見に固執して苦言を呈するのは、それだけ碓井先生への期待が大きいからであって、本当に碓井先生の意見がくだらないものであるなら、バカバカしいなら無視するはずですよ。
碓井先生は教師でもあり、良い教師は、完璧な模範解答を生徒に示すのではなく、生徒が自分の能力で自ら解答を導き出せるように、効果的なヒントを与えたり、わざと間違えた解答を提示して、それは変だという事を生徒に気付かせたりするものです。美人が損か得かというのを、わざと人徳の徳を、美人は徳かと書いているのは、意図的誤字でこういう含んだ表現をしたりもします。僕も意図的誤字の手法は良く使います。
賢い人は効果的ボケを演じる事によって、効果的で意味のあるツッコミを誘導できるわけですからね。

　ホームレスの社会的貢献度が低い＝生きる価値が無い　という意見を見た。孔雀さんだったでしょうか？

　しかし、今回の犯人達に至っては、社会的貢献度が低いどころかマイナスの連中ばかりです。　仮に居なくても困らないのがホームレスなら、彼等はさしずめ「居ない方が良い」人間だと思います。
　
　犯人達がまだ中学生で、コレからどう化けるか分からないってことを考えても、やはりチンピラ学生の生きる価値がホームレスを上回っていたとは思えません。　見ず知らずの子供に注意できるだけの社会常識をもったホームレスのほうがはるかに生きる価値が高かったのでは？
　と、考えます。

　因みに彼等はおそらく２〜３年で我々の社会に帰ってきます。
　なんとかならないものですかね？
　勿論、そんな彼等を無条件で受け入れるほど世間は甘くは無いですけどね。　前にも書きましたが、コレから一生かけて社会の底辺で、貧困と差別に晒されて暮らして行くことになるでしょう。


　＞ｕｇｏさん
　　レスを有難うございます。　それでですが、「Ｉ，Ｇ」氏と「Ｔ，Ｍ」氏の事件に例えて言いたい事が良く分かりませんでした。　宜しかったらもう一回説明してください。＜(_　_)＞

はじめまして。
ウェブマスターの碓井です。

> 本当に素晴らしいですね。

ありがとうございます。

> 〜私が求めていたホームページ、そのものです。

そんなにほめていただくと、もうとてもうれしいです。

> 〜私は韓国人で、今、日本で心理学を専攻しています、日本にきてからもう３年目ですね。

韓国と日本は、お隣同士だし、天皇も言っているとおり、昔からゆかりのある国ですし、文化や歴史から考えれば、韓国は日本の先生にあたるわけだし、今度ワールドカップをいっしょにやるし、私、韓国のキムチも焼肉も大好きだし、ぜひぜひ、いっそう仲良くなりたいものです。

世界のどこでも、隣同士の国って争ったりした歴史があるのですが、韓国と日本がいつか兄弟姉妹と呼び合える国になることを願っています。

日本での生活、楽しんでくださいね。

> このサイトは誰が作ったんですか？

ご期待に添えず、すいません。学生ではなく、教員です。でもまあ、そんなことはよしとして、今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

はじめまして。

投稿ありがとうございます。
レスが遅くなり、失礼いたしました。

とても辛いこともあったけど、乗り越えて、今は心が軽くなった。

そういうお話しを聞くと、私たちも元気付けられます。どうもありがとうございました。

> 悩むって事は、今の現状から少しでも良くなりたい願望だと思います。それって、大きな一歩の小さな始まりですよね、管理人さん！？

はい！　私もそう思います。

まみぃさんとご家族の上に、大きな大きな幸せがありますように。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

（みんなにまた読んでもらいたいので、再掲載）

> 初めておじゃましました。
> 自分のことをあまり相談することも無く、むしろ他人の相談に乗ることが多いので、ここに訪問して少しほっとしました。

> 宜しくお願いします、管理人さん、そしてみなさん。

> 私は今年で４１歳。子供は今年で２０歳と１７歳になります。男の子と女の子です。長男は自閉症で、療育手帳のＢ級をもらっています。長女は健常者です。

> 夫もいました。夫は初婚、私は再婚でした。でも、今はいません。５年と少し前に自殺しました。

> そういうと、たいていの人は「苦労したね。」と、言います。傍から見ると、そうかもしれませんが、夢中で過ごしてきた私にとっては、そうでもありませんでした。

> 夫が亡くなってから３年くらいは、亡くなった原因の追求ばかりしていました。そして、助けてあげられなかった自分を責めてばかりいました。顔は笑っていても、心から笑える日はありませんでした。

> でも、ある日気付いたのです。

> いくら亡くなった人を想っても、戻っては来ないことに。
> そして、悩んでいる自分自信にだって、望まなくともいつかは死は訪れやってくることに。

> そう思ったら、心が軽くなりました。

> 世間の人からは、冷たい女房だと思われるかもしれません。だけど、自分の人生は自分のモノなのであって、誰かのモノではありません。

> 私は自分があの世へ旅立つ時に、先に旅立った人達にお土産話を沢山持って行ける様、沢山の経験をしたいと望んでいます。もちろん、息子の事もきちんとさせてからです。

> こんな私に何が出来るのか、未だに分からないけれど、少しでも誰かの役に立てたらいいなぁ・・・、なんて思っています。

> 悩むって事は、今の現状から少しでも良くなりたい願望だと思います。それって、大きな一歩の小さな始まりですよね、管理人さん！？

投稿感謝。

下記の紹介サイトの学習障害に関するページは、なかなか興味深く、わかりやすく、楽しく読めました。

私自身、かなり極端な方向音痴、小学校の時は忘れ物ぶっちぎりのクラス一、小学校の中学年でも少し緊張すると、ひらがなの「し」が右に曲がるのか左に曲がるのかわからなくなることがあり、今にいたるまで漢字や英単語を書くのはまったくダメ、という人間です。

私の場合、周囲の人間に恵まれて、ダメな部分ではなく、良い部に注目して伸ばしてくれたのだと思います。

そういうわけで、学習障害にも関心をもっています。

ビバリーヒルズ高校白書で、レギュラー出演の女の子の一人が、学習障害という設定でしたね。その話題が出たのは、たぶん一回だけだと思いますが。

> LD（学習障害）についてルポを書きました。
> LDとは脳神経系に軽い障害があるため、読み書きや計算などの修得に困難をしめす障害です。彼等の中にはトム・クルーズなどのように特定分野で高い能力を示す人も少なくありません。
> 　LDに限らず、学校での現時点での問題点を含めて書いています。
> 興味のある方はコンテンツの　ＬＤ　をクリックして下さい。
> 　http://www.tackle-times.com

> ホームレスの人は、『健康で文化的な最低限度の生活を営む権利』
> を、主張できない状態に追い詰められているか、
> または、放棄してしまった人だと思います。

全員では無いだろうがほとんどの人は放棄してしまったんだろうな。
子連れのホームレスなんて見たことがないよ。

BODYさんこんにちは

ホームレスという存在は、いい意味でも悪い意味でもいなくなるほうがいいという私達の意識とは別に、被害者はただ前を向いていきていたように思います。
少年達がホームレスという存在を軽くみていようがいまいが、ともかくその被害者個人は、その少年たちと真正面から立ち向かっていたのではないでしょうか。

20年前に横浜で少年達に殺された元日雇い労働者(事件前数ヶ月病気して仕事にありつけなかった）は、少年たちの欲望の標的にされながらも、「まぁちょっとはなそうや」とワンカップを差し出したといいます。

少年達がその差し出されたコップ酒の意味を理解していれば、あの事件はおきなかったかもしれない。
ディスコミュニケーションというのは残酷ですね。

本当に素晴らしいですね。このホームページ。内容も充実で、心理学に関わってる色々な資料があって本当に今まで、私が求めていたホームページ、そのものです。(^^;)これからここによることが楽しみです。あ、私は韓国人で、今、日本で心理学を専攻しています、日本にきてからもう３年目ですね。２００２年に２年生になります。どころで、このサイトは誰が作ったんですか？学生でしたら本当に実力満々な学生らしいですね。これからよろしくお願いします。

はじめて書き込みさせていただきます。

日本国憲法では、

第25条【生存権，国の社会的使命】

（１）すべて国民は，健康で文化的な最低限度の
　　　生活を営む権利を有する。

（２）国は，すべての生活部面について，社会福祉，
　　　社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に
　　　努めなければならない。

とあります。

ホームレスの人は、『健康で文化的な最低限度の生活を営む権利』
を、主張できない状態に追い詰められているか、
または、放棄してしまった人だと思います。

ホームレスの人が実際に存在する以上、
ホームレスの人の『心理』も、あるのだと思います。

ホームレスの人って、どんな『気持ち』で生きているのだろう？

そして、どうすれば、この手の事件が起こらないよう
にできるのだろう？

心理学には、なにができるのだろう？

いま、そんなことを考えてました。

では、では。

七詩さんこんにちは

20年前の横浜での事件でも、加害者は、被害者に対して、似たようなイメージを抱いていたようです。ようするに、ホームレスが一人ぐらいいなくなってもどうってことないと。むしろ社会のためかもしれないと。

七詩さんのご提言はもっともだと思いつつ、釈然としないのは、ホームレスというものを社会秩序の安定という政策的な側面からみると、『弱者』というノッペラボウの抽象的存在になってしまうということです。
それはそれでいいのですが。

> 失業率は最悪を更新しつつけているが、日本の失業者には求職をあきらめた者は含まれていない。実感としては、失業はもっと多く、ホームレスの増加もそれと無縁ではないだろう。
> 駅にたむろするホームレス達。通行人はそれを、まるでそこに誰もいないかのように、足早に通り過ぎる。ホームレスが失ったのは家だけではない。彼らは、名前を失ったネームレスであり、顔を失ったフェイスレス（カオナシ？）でもある。毎冬、厳寒の朝には何人かのホームレスが死ぬというが、それもニュースになることはない。
> 中学生によるホームレス傷害致死事件がおきた。数年前、横浜で起きた同様の事件で「ゴミを掃除してやったんだ。」といった少年がいたというが、彼らの事件も大人社会の意識や雰囲気を反映した事件で、オヤジ狩り等の事件とは、また、別の性格、背景をもつもののようである。比較的、普通の中学生達が集団心理の中で行動をエスカレートさせ、被害者が抵抗したことでさらに恐怖心にもかられ、暴力を激化させ、重大な結果に至った。新聞報道を読むとそんな印象を受ける。
> ホームレスになる人を増やさないためには、雇用対策が急務である。最近はワークシェアリング等の議論もでてきているようだが、海外への就労あっせん等も視野に入れて目に見える就業対策を考える時期である。
> 少年達に殺されたホームレスは鈴木邦彦という名だという。鈴木邦彦…こんな名でよばれたのは、さて、彼にとって何年ぶりだったのだろうか？

失業率は最悪を更新しつつけているが、日本の失業者には求職をあきらめた者は含まれていない。実感としては、失業はもっと多く、ホームレスの増加もそれと無縁ではないだろう。
駅にたむろするホームレス達。通行人はそれを、まるでそこに誰もいないかのように、足早に通り過ぎる。ホームレスが失ったのは家だけではない。彼らは、名前を失ったネームレスであり、顔を失ったフェイスレス（カオナシ？）でもある。毎冬、厳寒の朝には何人かのホームレスが死ぬというが、それもニュースになることはない。
中学生によるホームレス傷害致死事件がおきた。数年前、横浜で起きた同様の事件で「ゴミを掃除してやったんだ。」といった少年がいたというが、彼らの事件も大人社会の意識や雰囲気を反映した事件で、オヤジ狩り等の事件とは、また、別の性格、背景をもつもののようである。比較的、普通の中学生達が集団心理の中で行動をエスカレートさせ、被害者が抵抗したことでさらに恐怖心にもかられ、暴力を激化させ、重大な結果に至った。新聞報道を読むとそんな印象を受ける。
ホームレスになる人を増やさないためには、雇用対策が急務である。最近はワークシェアリング等の議論もでてきているようだが、海外への就労あっせん等も視野に入れて目に見える就業対策を考える時期である。
少年達に殺されたホームレスは鈴木邦彦という名だという。鈴木邦彦…こんな名でよばれたのは、さて、彼にとって何年ぶりだったのだろうか？

いつもご訪問いただき、ありがとうございます。
特にこの数日、初めての方もいらっしゃってくださっているようで、とてもうれしく思います。事件に関するご意見もありがとうございます。

さて、私としては、彼らが法に基づき正しく裁かれることを切望しています。悪いことをしておきながら無罪などになってはいけません。少年法に基づき、制裁と教育を受け、心の底から反省してもらわなければ困ります。

当サイトの主旨は、傷害致死事件を起こした加害者が悪いことをしたのはもちろんですが、それだけで終わらず、この事件を通して、人間の心と行動について考えようというものです。

今後ともさらに有意義なディスカッションが行われことを願っています。皆様のご協力をよろしくお願いいたします。

要するにそういう感覚ですよ。

皆さんはどう思っていますか。

社会の最底辺というものを自分のなかでどのように想像し、どのように自分とのかかわりを考えているでしょうか。

学校などで、クラスに一人でも自分より成績が悪いやつがいたりすると、自分がどんなに成績が悪くてもほっとするなんてことはありませんか。？・・とかね。

> はじめまして、初カキコします。命の重さは無いとよく聞きますが
> 命の重さは社会的地位や財力など環境によって軽くなったり重くなったり
> しますよね、ホームレスは社会的弱者だとか、無職だとかじゃなくて
> もう、なんもないでしょ、あとは死ぬか、地道に生きるかそれしかないでしょ
> 悲しいけどね、世の中は平等じゃないし、生きる価値のない人間＝社会に対しての貢献度が低い
> てことだしね、自分の立場考えて物言わないとね、だれだって、ホームレスに
> 注意されたら、むかつくでしょ、人のことより、おまえどうよってさ
> ようするに、自分のことだけ考えてればいいんだよね。どうせ、なにも信じれないんだしさ

>
>> そんな中でこんな時だけホームレスの人権に配慮しろって
> いわれてもいまさらって感じです。大人の二枚舌を見ている
> 気がしてすごく滑稽に思えます。
>
> 彼等のやったことは確かに悪いことですが、彼等の実感としては
> 犬（別に人以外だったらなんでもいいけど）にみんなで石を
> 投げたり棒でぶったりして殺してみたら、実は人と呼ばれるもの
> だった・・・多分そんな感じでしょう。
>
> 同年代の実感としてはそんな感じです。
　
ホームレスの人が社会不適応者で「犬」で「人と呼ばれるもの」
なんですか？
確かに教育現場では、あまりいいように教えられていないかも
しれませんが、本当に学校教育の問題なのかなぁ？
なんか想像力の欠如のように思うなぁ。

最近、若年犯罪者に対しての「同情」や「共感」
をよせる大人や子供（同年代の）がいて
怖い。
だいたい「人を殺す」ことは、ほぼ無条件に非難されるべきで
社会のせいでも、大人のせいでも私はないと感じる。
それは、我々未成年者の甘えのように思えて、なんだか複雑。

そもそも日本の教育制度の中で、
ホームレスの人権に配慮した教育が
されてきたんでしょうかねぇ？

社会不適応者の代名詞みたいにホームレス（含む乞食等）
の言葉は教育現場で使われていると思うんですけど・・・。
従ってホームレス等を少なくとも自分等と同等には考えて
いませんよ、つまり人として扱ってないって事ですね。

そんな中でこんな時だけホームレスの人権に配慮しろって
いわれてもいまさらって感じです。大人の二枚舌を見ている
気がしてすごく滑稽に思えます。

彼等のやったことは確かに悪いことですが、彼等の実感としては
犬（別に人以外だったらなんでもいいけど）にみんなで石を
投げたり棒でぶったりして殺してみたら、実は人と呼ばれるもの
だった・・・多分そんな感じでしょう。

同年代の実感としてはそんな感じです。

> 　私の意見は、単純です。　彼等だけが異常者であった。
>
> 　おそらく、彼等（とその家族）には二度とマトモな生活は戻って来ないでしょう。　
>
> 　　皆さんは、何をどう感じましたか？

果たしてそうでしょうか？
例えばあるアイドルグループ"S〇〇P"のメンバー"I.G."氏が駐車違反を犯しただけでマスコミ、社会などから相当叩かれ、活動に復帰するまでに何ヶ月もかかったのに、元歌手グループ"R&S"のメンバー"T.M."氏がのぞき容疑で捕まった上に再犯で、かつ麻薬取締法違反に引っかかり芸能界復帰は絶望的とマスコミなどから言われたのに関わらず、もう既に水面下では周囲が彼をいかに芸能界復帰させようかと言うことが画策されている（これもマスコミからの情報であるが。）ことが取り沙汰されています。
これもある意味日本の社会の（ある特定の人物像の）犯罪（の刑の量刑、被害者に対する罪の償い方、あるいはそのみそぎの仕方）に対する対応の違い（歪み）を表した（浮き彫りにした）一面だと思うのですが、（私はこのような差別（格差）は是正されるべきと考えるのですが）いかがでしょうか？

集団で人をなぶり殺しにしておいて親に付き添われて出頭、涙ながらに供述、なんていう人間のクズに酌むべき事情など無い。しかし今回もいつも通り、このページの管理人みたいな人権屋がよってたかって無罪放免にしてしまうのだろう。どうしようもない。

人殺しの肩を持つ様な奴に被害者の冥福を祈る資格などあるのだろうか？

はじめまして、初カキコします。命の重さは無いとよく聞きますが
命の重さは社会的地位や財力など環境によって軽くなったり重くなったり
しますよね、ホームレスは社会的弱者だとか、無職だとかじゃなくて
もう、なんもないでしょ、あとは死ぬか、地道に生きるかそれしかないでしょ
悲しいけどね、世の中は平等じゃないし、生きる価値のない人間＝社会に対しての貢献度が低い
てことだしね、自分の立場考えて物言わないとね、だれだって、ホームレスに
注意されたら、むかつくでしょ、人のことより、おまえどうよってさ
ようするに、自分のことだけ考えてればいいんだよね。どうせ、なにも信じれないんだしさ