心理学 総合案内 こころの散歩道 (心理学講座)/掲示板過去ログ

心理学総合案内こころの散歩道掲示板過去ログ 4471




4471. てつさんありがとう みらん  2002/06/09 (日) 04:14
眠れなくて、またこのページを開いたら、てつさんのレスがあったので、嬉しかったです。私の幸せを、願ってくれて本当に、ありがとうございます。こういうネット上でも、そういう言葉には心が救われます。何か弱ってるからか、ついほろりとしてしまいますね・・。
私も、てつさんが、ご自分にとって、最も良い道を進まれて、幸せになられることを、心の中で、祈ります・・・。
後、立ち入る事等、に色々と気をつかってくださってありがとう。でも、いいのです。ちょっと情け無いけど、私が自分の事なのに、人に聞いてほしかったのです。人から、何かやさしい言葉をもらいたかったのです。だから、嬉しかったです。

彼のこと、見捨ててもいいのかな・・。彼は好きだけど、私とうまくいかなくても、私とは楽しくなくても、他の人なら、幸せになれるのかもしれない。私が彼だと傷つくように・・彼だと幸せになれないように。彼も私じゃだめなのかもしれない。
お互いを駄目にしてるのかもしれないですね。
私じゃなくても、彼がしあわせならそれでいいし、私も、彼じゃなくても、私が幸せなら、それでいい・・。
そういう気が、してきました。
3年、だけど、頑張ったし。努力はそのときなりに最大限してみた。後悔もあるけどね。でも、3年間、心は全然満たされなかった。後は、自分の依存心や、執着を断ち切ること、だけだなあ。エネルギーをすごくつかったから、執着心があって、意地でもいい方向へいかせる、と力入っちゃって気がする。

でも、自分が壊れちゃ、意味が無い・・ですね・・。
自分の幸せを考えたいよ、もう。と、いよいよ本当に考えてる。
病院、は行ってみようか、実は迷います。
薬に抵抗があるのですが、方法の一つであるとは思います。
メールのカウンセリングは、やってみました。
自分を否定してはいけませんよ、自分のいいところに自分で気づかないと、殻、は破れないと思います、と言われました。
そうだな、と思いました。今は少しずつ、しか進めてませんが・・。でも、少しずつ、でも、進んでいきます。




4470. Re^3: なんか ケイコ  2002/06/09 (日) 02:05
> > > 最近、死んでしまいたいと思うことがあります。
> > 別に止めませんけど痛いと思いますよ。たぶん。
>
> ひどいレス
>
> 書く必然性のないレス
>
> 言わなくてもいいことばかり言う人ばかりに囲まれたら、そりゃ死にたくもなるよ
>
> 武蔵さん、まずはそういう相手を無視して、幻想に避難するといい


武蔵さん、気持ちわかりますよ。私も毎日のように思っていますからね。辛いですね・・・・・。

でも!!ひどいレスですかね!!!!!!!???????
私には、突き放しているようで、温かく止めているレスだと思えましたがね!!!!!????????

きつい事言いますけど、あなたは、まだまだ、甘いです!!!!!!!




4469. みらんさんへ てつ  2002/06/09 (日) 01:15
詳しい事情も分からず失礼させていただきます
私も似たような状態にいるので
私の場合は退職するか否かの問題なのですが
悩みの大きさは同じくらいだと思います
一度、病院にいってみたらどうですか?
私は抗鬱ざいの薬を飲むことでいくらか楽になれました
楽になったからといって問題は解決しませんが
苦しいとき、人は判断を誤りがちになります
まず、自分の苦しみを解決させることのほうが大切なことのように思えます
私個人の意見ですがそんな男は見捨てたほうがいいと思いますよ
自分を見失う前にね
私は接客業をしているので
私も人を疑い深くなります
でも、意外といい人もいたりして
この掲示板を見ればわかるでしょ?
時々は人を信じられなくもなりますが
そんな時は、えてして自分も信じられないんですよね
あくまでも、私の場合ですが
大切なことはみらんさんが幸せになることです
私はあなたの幸せを願っています
たとえ、それがどんなかたちであれ
願ってます
とてもデリケートなお悩みに土足で踏み込むようなまねをしてすみません。機に触るようなことがあれば言ってください
それでは




4468. 最近、好きになった言葉 てつ  2002/06/09 (日) 00:43
若い力が暴走してる
しかも
無駄に

何かのバンドの紹介文だったと思うのですが
妙に笑えてしまいました

若いということは
ばかげたことだが
老いるというのは
ばかそのものだ
byチャールズ、ブコウスキー

プ〜チさん、お返事ありがとうございます。名を聞く前に名乗る、というのが礼儀なのに、無作法、おゆるしください
上にあげたように私はチャールズ、ブコスキーという方の本が好きですでたらめで、競馬と女と酒が好きで、クラシックもすきで
警察と嫌いで、うわべだけの正論では生きてゆけない
彼は詩人なのですが不思議なことに私は彼の詩集をもっていません

今日はトイレに挑戦状をたたきつけ
勝負してきました(清掃とのことね}
もちろん、私が勝ちました。
でも、掃除やゴミを捨てるときに
妙に哲学者になるのは私だけでしょうか?
私もワンピース全巻そろえてます。一見、単純だけど心に残る何かがありますよね。あとは、バガボンドと三原順って方のマンガ、昔のやつだけど、今でも時々読み返したりしますSonsというマンガが特に好きです。もう、きょうになってしまったけど、ピアノの宅配の人がくるので 少しでもそうじしとこうかな
それからじさつしたい人たちへ
あと、三ヶ月でいいから
生きてみて下さい
私はじさつするひ人を止める権利なんてもっていまえん。
自分もいつするか分からないし
だけど、三ヶ月ッでもいいから生きてみるとその間にも
笑ったりすることもあるんですよ
三ヶ月ぐらい、死ぬきになれば生きれますよね
私はそうやっていきています
次回は私がなぜjさつをしないか?についてです




4467. 彼のこと・・・。 みらん  2002/06/09 (日) 00:29
私の彼は、約束を守りません。電話もこちらからは、繋がりません。とても自分勝手です。私が少しでも約束の時間に遅れると、すごく、怒ります。でも、自分は2,3、時間遅れは、当たり前です。この、遅刻、連絡が取れない、は、前、一緒に仕事してたのでわかるのですが、誰に対しても、そうで、「そういう人」ということで、定着してたようです。つきあってから、最初はやさしかったのですが、私が、彼の思ってた、「とてもいいこ」では、なかったようで、だんだん、どうでもいいような扱いになってきました。気まぐれに、電話掛けてきては、馬鹿だの、駄目だの、言います。やさしい所もないことはありません。やるべきことは、一応、やっています。暴力を振るったりすることは、ありません。でも、口喧嘩になると、我を忘れて、駄目な母親に育てられたから、駄目だ、とか、何でも、言われたようにするのか、死ね、とか(どっから何でも言われたようにするのか、という言葉が出てきたのか、分からないのですが・・。そんなことは言ってないし)、言葉はひどいです。
私も、5時間遅刻した後には、怒ります。でも、口うるさい、だの、重い、だの、と言われました。やいやい言われるのが、嫌だとも言いました。
今私は、体調を崩し、落ち込んで何も出来なくなっているのですが、暗い、とか、何もして無い、怠け者、とも、言われています。お金は今は親に助けてもらって不自由して無いのですが、そのことについても、「お金があって暇でいいなあ」などと、言われます。彼も、実家暮らしなのに。
私は彼とつきあってからというもの、とても疑い深く、だらしないことをすると怒られるので、常に、自分を責め、人の評価を気にして、自分の至らなさばかりを考えるようになって来ました。プラスとしては、それで、自分が良くなろうとして、自分として、その駄目な自分を治そうと頑張って、良くなった、改善された、所も、あります。でも、体力、限界を超えてやって、疲れきってしまったのもあります。後、マイナスとしては、自分や、人を、信用できなくなった、びくびくする、攻撃的な考え方になる、騙されるのでは、と不安になる、でも、自分が自分のままで、いたら、私は「駄目」「馬鹿」だから、受け入れてもらえないだろう、と思うようになりました。
もう、別れた方がいい気がしています。




4466. Re: てつの公開日記 プ〜チ  2002/06/08 (土) 22:39

こんにちは、てつさん。
楽器が弾けるのって、いいですネ。
ワタクシはなにもできないので、羨ましいです。

本…ですか??
そんなご紹介できるほど、読んでいないのです。
詩や絵本は好きなのですけれど…

う〜ん、もし、ワタクシがいま
てつさんにプレゼントするとしたら…
ガブリエル・バンサンの『アンジュール』という
絵本を選ぶかナ??
コミックスは『ドラゴンボール』は読んでいません
けれど『ワン・ピース』は大好きデス。


ピアノ、いかがですか??楽しめるといいですネ。

それから、ワタクシは
ちっとも魅力的なんかじゃあないのです。
でも、ありがとう。




4465. Re^3: 熱を出すと見た夢 ちろ  2002/06/08 (土) 22:10
> そうそう、それ! たぶん私と同じ夢だと思う。

妹も同じ夢をみたことあるって言っています。

> もっとお話をききたいんですが、それはずばり「隕石」でしたか?それとも「まるで隕石のようなもの」でしたか?

 ような、ものだね。僕の場合。ちっちゃいものが、おおきくなっていくというイメージ。

> 何歳から何歳まで見ましたか? 現在も見ますか? 平熱のときも一度でも見ましたか? 近付いた隕石はどうなりましたか?(あなたに衝突しましたか?)

 しなかった。この夢は今はもう見ない。

> この正体を私は知りたいのですが、文献もまったくないんです。

 管理人さんに聞いてみたら、答えでるかも。
 管理人さんお願いします(^^)




4464. すこし気持の整理がつきました チクタク  2002/06/08 (土) 19:13
ちろさん、お返事ありがとうございます。
私の文にもちゃんと応えてくれる人がいるんだ、と嬉しかったです。
けんかの理由は、私がその子の無理な我侭に耐えられず疲れてしまったことです。
前のように仲良くするのは出来ないけど、少し距離をおいて付き合うことにしました。
前まで仲が良すぎたせいかその距離感が掴めないので、その距離が不自然にならないようできるだけ頑張りたいです。




4463. Re: 個人的空間 trickster  2002/06/08 (土) 18:08
Re:4457. 個人的空間 ヤス

はじめましてヤスさん。

個人的空間がパーソナルスペースの事なら、電車やエレベーターが混んでくると、なんともいえない息苦しさや違和感を感じるのは、パーソナルスペースの中に他人が侵入してきたからでいわゆる人間の見えない縄張りの事だ。このパーソナルスペースは相手との関係によって伸びたり縮んだりする。一般に親しい人に対しては小さく、気を使う相手や、嫌いな、煙たいイヤな相手に対しては拡大する。侵されると、人は息苦しく感じ違和感や不快感や緊張感を感じる。
また、攻撃的な人は広く、温和な人は狭い。ヤクザやチンピラが肩がちょっとぶつかっただけで過剰反応を示すのは、肩が触れただけでなく広いパーソナルスペースが侵されているからだ。
それから、人種によっても若干の違いがあり、南米や南ヨーロッパで狭く、アジアや北米では広いといわれている。

以下、パーソナルスペースに関するページ
http://loki.psych.chs.nihon-u.ac.jp/~hanyu/epnote3.htm#第12回 パーソナルスペース
http://www.athome.co.jp/academy/psychology/psy02.html
http://www.home-tv.co.jp/gimon/00804/index2.htm
http://www.jade.dti.ne.jp/~stakashi/psy/short16.html
http://www.shinrigaku.com/column/text/050.html
http://www.shirahige.org/sirahigenaika18.html
http://www.shinko-keirin.co.jp/kori/science/seibutu/ichiishi.html




4462. Re: 武蔵さんへ 桃色の虹  2002/06/08 (土) 02:47
> 実は僕も自殺しようかと考えたことがあるんだけど、飼ってる犬の事が心配で死ねなかった。本当に、どうでもよかったはずの人間が、犬が心配で死ねなかったって、おかしいだろう?

とてもわかる。
私は言われた──「あなたが死んだら悲しむ人がいるはず」と。1億人から「死んだら悲しむ人がいるはず」と言われてもしょうがないんだね。だってその人は「あなたが死んだら私は悲しい」とは言ってないもの。そう言ってくれる人が一人もいないから、死にたいのだから。
だから、ちろさんに「あなたが死んだら私は悲しい」と言ったのは犬だったんだ。




4461. Re^2: 熱を出すと見た夢 木霊 (kodama)  2002/06/08 (土) 02:34
>  僕は隕石が近付いてくる夢をみました。すっごく怖かったです!

そうそう、それ! たぶん私と同じ夢だと思う。
もっとお話をききたいんですが、それはずばり「隕石」でしたか?それとも「まるで隕石のようなもの」でしたか?
何歳から何歳まで見ましたか? 現在も見ますか? 平熱のときも一度でも見ましたか? 近付いた隕石はどうなりましたか?(あなたに衝突しましたか?)

私の場合、まるで隕石のような、未知の球体が迫って来た。小学〜高校まで何度も見たが、以降はまったく見ない。平熱では見ず、かなり高熱のときだけ。ぶつかりそうだけど、一度もぶつからない。迫ってくるところばかりリピート。恐怖、悪夢。

ありがとう。
今まで10人くらいの体験者に聞いた話の内容は、80%ぐらいが一致するんですね。だから同じ夢だと思うんです。
この正体を私は知りたいのですが、文献もまったくないんです。




4460. Re: 熱を出すと見た夢 ちろ  2002/06/08 (土) 01:54
 僕は隕石が近付いてくる夢をみました。すっごく怖かったです!




4459. Re: わからない… ちろ  2002/06/08 (土) 01:52
 まず、どうして怖いの?
 僕は人と喧嘩するときって、よく運の悪いことが重なっていてムシャクシャしてて、他人が異常にムカつくように見えたり、怖く見えたりするんだけど。
 もし、そうだったら、「ごめんね。あのときはイライラしてて」って言えばすむかもしれないよ。
 




4458. 武蔵さんへ ちろ  2002/06/08 (土) 01:29
> 聞いてくれてありがちうございます。誰かが聞いてくれるだけですっきりします。

 うん、そうそう(^^)
 ここは誰か必ず話を聴いてくれる場所だから。レスしてくれる人はその人なりの書き方や考え方があるけど、たくさんの人が君を心配に思っていると思うよ。

>なんか最近自分が自分でないというか、・・・めっちゃ寂しかったです。もう少し落ち着こうかと思います。

 実は僕も自殺しようかと考えたことがあるんだけど、飼ってる犬の事が心配で死ねなかった。本当に、どうでもよかったはずの人間が、犬が心配で死ねなかったって、おかしいだろう?
 でも、案外そういったことが、(馬鹿ばかしいことが)救いになることって、けっこうある。
 寂しいときには、大切な何かが自分が死ぬことによって、失われることに気がついてほしい……。
 武蔵さんが元気になれる日をお待ちしていまーす♪
 




4457. 個人的空間 ヤス  2002/06/08 (土) 00:59
こんにちは。そして、はじめまして。
私は今心理学について勉強しているのですが、個人的空間とは何か、その理論と日常的な具体例はどようなものがあるか、考えています。しかし、なかなか思いつきません。どなたか知っている方教えてください。お願いします。




4456. Re^2: 星をみましょう プ〜チ  2002/06/08 (土) 00:27

円さん、レスくださってありがとう。
こちらも今夜は、星はみえません。

夜の散歩、気持ちいいですヨね。
ワタクシも好きですワ。
でも、ひとり歩きはぶっそうですから
どうぞ、お気をつけて…




4455. てつの公開日記 てつ  2002/06/08 (土) 00:24
ごぶさたしております
先日、精神病院の待合室で入院されてる方、通院されてる方々と話す機会があり、いろいろと思ったのですが
精神的に苦しい方って、経済的にも苦しんでいるんですよね
それはその個人に問題があるのではなく、社会的な問題だと思うのですが、実際問題、たばこ一本にしても苦労してるんですよ。
私は喫煙者だからその苦しみがよくわかるんです

今日は太陽の絵を描いていました。太陽って常に変化しているのにいつも同じように見えるんですよね。そこがおもしろいし、ゴッホもだからひまわりとか、聖夜とか陽のあたるものを描いたんだと思います
個人的には糸杉の絵が好きです
多分、彼はまともすぎたんだと思います
世の中は病んでいて、それでも正しい行いをしようとすれば
彼にとってはそれが絵を描くことだったのですが
狂うしかなかったのだと思います
狂うことは時としてまともなことなのかも知れません
たとえ、それが間違っていたとしても
それが私の唯一の支えでもあります

明日はピアノが届く日、楽しみです。島唄を練習したいと思います。だって、海外旅行にいって島唄を生で弾けたらカッコいいと思いません?それから、スワンさん、セックスピストルズは正解ですよ。基本中の基本、シドビィシャス、私が理想とする男性像でもあります
でも、ロックはパンクだけじゃないっすよ
自分がロックだと思えば、それがロックです
最近はクラシックとヘヴィメタルに凝ってます
それから、
以前から気になっていたんですが、ぷ〜ちさん、私はあなたが日ごろ読んでいる本や著者名を知りたいのですが、お時間があればカキコして頂けないでしょうか?たぶん、他の方も知りたがっているはずです
だって、あなたはすごく魅力的な方だから
音楽でいえば、せっくす、ましんがんず、の蟻とキリギリスのような存在です。私にとっては
マニアすぎてすみません
とにかく。へヴィメタルは怒りの芸術作品です。この世に怒りがある限り、へヴィメタルは不滅です。悲しいことですが。
楽しめるものでもあります
最近。ドラゴンボール全巻を読み終えました
それでは、またね。
今は、愛こそすべて、という曲を聴いてます




4454. Re: 星をみましょう   2002/06/07 (金) 21:36
> 円さんが、なにを探しているのか…
> は、ワタクシにはわからないことですワ。
>
> でも、円さんの書き込みを読むたびに
> 「痛みはひとと共有できない」と考えているの
> ではないかしら??
> …とワタクシは(勝手に)感じています。

そのとうりです。そう思っています。

> ワタクシも、そう思っているのですワ。
> 共有したいと思えば、どこまでも寂しいから。
>
> そして
> 痛みを共有できなくても、より添おうとする
> ことはできる…と思いたいのです。

私もそう思いますよ。

(皆さん掲示板の雰囲気を壊してごめんなさい。嬰さんごめんなさい。仲直りしませんか?武蔵さん、私はあなたのレスを読んで思ったことをそのまま書きました。私は自殺を止める気も薦める気もありませんです。)
プ〜チさん星は綺麗ですか?私のところではたくさんは出てないです。最近、夜に散歩にでかけるのが日課です。晴れたら見えるのになぁ。




4453. わからない… チクタク  2002/06/07 (金) 21:15
仲直りしようとする友達の手を、振り払ってしまいました。
私はその子が怖いです。
どうしていいのか分からなくて途方に暮れています…。




4452. お父さん、お母さんへ。 志穂  2002/06/07 (金) 21:01
お父さん、ごめんなさい。
わたし、お父さんの希望に応えられないよ。
お父さんは、池田家が自分の代で終えてしまうのが嫌なんだよね。
うん。分かってる。だから男の子が欲しかったんだものね。
だから、いつもいつも苛立っていたんだよね。
お母さんを泣かせていたんだよね。
首根っこを掴んで部屋中をひきずりまわして「出ていけ」って
小さなわたしを家から放りだしたんだよね。捨てたんだよね。
わたしが池田家を継がないと池田家は絶えるんだよね。
だから婿養子をとって欲しいんだよね。でも、無理だよ。
たとえ婿養子をとっても、わたし子ども産めないんだよ。
頑張って、頑張って、頑張ったけど諦めて…
もう、数年も前から女性として機能していないんだよ。
だからお父さんの期待に応えられない。
ごめんね…、ごめんね…、本当にごめんね。
お母さん。わたしの身体のことを知ったら
また自分を責めて泣くよね。悲しい思いをさせちゃうんだよね。
悲しくて、悲しくて、苦しい思いをするんだよね。
お互いに年をとって、お父さんも落ち着いて
お母さん、お父さんのことであまり泣くことなくなったものね。
やっと、穏やかな生活が送れるようになったんだよね。
前に「あとは志穂ちゃんのことだけが心配」って言っていたけど
わたし、お母さんの期待にも応えられなくて、ごめんね。
せめて、もうお母さんが苦しまないように…自分の身体のこと
これからも、ずっと、ずっと自分のこころの中に閉じ込めておくから。
頑張ってきたお母さんをもう、苦しめないよ。だから言わない。
それが、わたしができるせめてもの償い。
ごめんね、ごめんね、ごめんなさい。
お父さん、お母さん、いまの穏やかな生活を大切にしてね。
今まで出来なかったこと、いっぱいして、楽しんで、笑顔でいてね。
先に死ぬことが「親不孝」になることが分かったから
…生きていく。いまは二人のために生きていく。
それが、今のわたしにできる精一杯の「親孝行」。




4451. 星をみましょう プ〜チ  2002/06/07 (金) 20:03

円さんが、なにを探しているのか…
は、ワタクシにはわからないことですワ。

でも、円さんの書き込みを読むたびに
「痛みはひとと共有できない」と考えているの
ではないかしら??
…とワタクシは(勝手に)感じています。

ワタクシも、そう思っているのですワ。
共有したいと思えば、どこまでも寂しいから。

そして
痛みを共有できなくても、より添おうとする
ことはできる…と思いたいのです。




4450. 自殺 うすいまふみ(管理者) [URL]  2002/06/07 (金) 19:50
当ホームページの訪問者の中には、「自殺」のキーワードで訪問される方がたくさんいらっしゃいます。

「死にたい」とおっしゃる方にどんな返信をするのが最も正しいのか、私にもわかりません。

でも、死にたいという人に、もしも死ねなんていう返信があれば、私は大慌てでフォローの書き込みをすることでしょう。

(ただし、24時間管理しているわけはありませんし、どんな言葉がどんな結果を導くのかわかりませんから、管理者としてはあくまでも「自己責任で」としかいえませんが)

自殺予防が当ホームページの大きな目的の一つだからです。

「死んで花実が咲くものか」という言葉が自殺予防になり、「死になさい」が自殺を促進する言葉になるとは限りませんけれども、それでも、露骨に自殺を勧めているように受け取られかねない発言には、敏感に反応せざるを得ません。
(どっかの掲示板でそういう発言している人って、実名と所属を出しても同じことが言えるのかなあ)

++++++++++++++

「別に止めませんけど痛いと思いますよ。たぶん。」

この言葉を読んで、私個人は、自殺を思いとどまってほしいという思いを感じました。(当たっているかどうかはわかりませんが)

それは最初の投稿者にも伝わったのではないでしょうか。だから、「ありがとう」という再投稿があったように、私には感じられました。

「自殺と自殺予防の心理学」
〜あなたも愛されているし、あなたも一人ではないのですから〜
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/jisatu.html




4449. 公共の場そして、願い うすいまふみ(管理者) [URL]  2002/06/07 (金) 19:34
いつも掲示板をご利用いただき、ありがとうございます。

さて、

ネット、掲示板は、公共の場です。

ここで、誰かの著作権を侵害するような事をすれば、法的に罰せられる可能性があります。(個人的に楽しむだけならOKだけど。)

ここで、実名を出している人を相手に暴言を吐けば法的に侮辱罪が成立する可能性もあります。(個人的に言うだけならただの悪口だけど。)

掲示板は、世界中のどのような人が見ているかわかりません。公共の場だという意識は必要でしょう。

掲示板は公共の場です。そして同時に、とてもプライベートな場だとも思います。

世界中の人に公開されているのと同時に、私が、とてもプライベートに、ささやくように、あなた個人に語りかけることもできます。

(「おお!あなたも「もんじゃ」が好きですか。私もですよ」なんてね。)

この掲示板も、公共の場であると同時に、うすいの個人ホームページの掲示板です。個人で管理運営しています。

掲示板の管理者が「ここはカメルーンを応援する掲示板です」と言えば、その掲示板はカメルーン応援掲示板にるでしょう。

その意味で、この掲示板は、ホームページの「このページについて」の「目的」に書いてあるように、

「よりよい人間関係を作ること」や「みんなのしあわせ」を願って運営されています。

きっとあなたも、それに共感して、今ここに来てくださっていることと思います。

掲示板がどうあるべきかいう議論はともかくとしても、私たちの人間関係が良くなり、私たちみんなが幸せになりますように。




4448. よくないですね。   2002/06/07 (金) 19:13
> >あなたに必然性の有無を決められる筋合いは無いですね。
>
> あるね、ここは公共の場だから
>
> 「死にたい」と電話かメールが来たら「別に止めませんけど痛いと思いますよ。たぶん」というレスは正しい
> しかし、ここ掲示板は公共の場だから、「死になさい」または「死んではいけない」が正しいレス
でわ何が間違いでしょうか?「死にたい」と電話かメールが来たら「死になさい」または「死んではいけない」が間違いのレス?公共の場で「別に止めませんけど痛いと思いますよ。たぶん」が間違いのレス?人の判断基準がみんな一緒でしたら争い事は起こらないと思います。
> あなたのは中身(必要)がない
必要と不必要の判断基準は人それぞれだと思います。
> わざわざ「返信」クリックする義理もない
それでもあなたは「返信」をクリックして自分の意見を述べていると思います。あなたから見て不必要な私のレスにわざわざ返信いただきありがとうございます。これからも意見をいただけると私は嬉しいです。
> >私は武蔵さんの気持ちを少しでもわかろうと思いました。
>
> そう書けばよかった
>
> >冷たくても酷くても構わない。私だって何も考えてないわけではありません。
>
> 「本当の私はやさしくて思慮深くて思いやりがある、でもそれを見せたくない 武蔵さんの文に自分を見る でも確認できない だから何か書かずにいられなかった 第三者には必然性のないレスと言われようと でも下手な同情は傷つけるってわかっている なぜなら 武蔵さんはわたしだから」

私はやさしくて思慮深くて思いやりがある人間じゃあないかもしれませんよ。私は武蔵さんでわありません。武蔵さんも私では無いと思います。私は同情した覚えはありませんし、しようとも思いません。




4447. 反論 うすいまふみ(管理者) [URL]  2002/06/07 (金) 19:10
私自身そうですが、誰かから反対意見がくれば、反論したくなります。反論された方も、再反論したくなるでしょう。それ自体は、当然のことです。互いに高めあうような議論ができるのであれば、とても有意義です。

しかし、私自身も含めて、人は時には感情的になり、ムキになることもあります。

自分の正しさを証明しないではいられないと感じます。

何が真に正しいかは難しいと思いますが、この掲示板を読んでいる人も、みなさんばかではありません。あなたの発言が正しいものであれば、たいていの人はわかっているはずです。

「わかる人には、わかっているよねえ」という自信と余裕のもとで、ディスカッションできればと思います。

この掲示板の利用者は、どの人も、故意に人を傷つけようと思っている人は誰もいないと、私は信じています。




4446. Re: ありがとう うすいまふみ(管理者) [URL]  2002/06/07 (金) 19:03
> 〜誰かが聞いてくれるだけですっきりします。

この掲示板が少しでも役に立ったとしたら、こんなにうれしいことはありません。

(いつもすてきな投稿をしてくださるみなさん、ありがとうございます。)

掲示板の訪問者数は不明ですが、ホームページには、毎日3千ほどのアクセスがあります。掲示板にも大勢の人来てくださっていることと思います。

直接の返信がなくても、たくさんの人があなたの書き込みを読ことでしょう。

そしてみんなが、あなたのことを心配し、あなたの幸せを願っていると、私は信じています。

書き込むことで、すっきりする部分がおありでしたら、どうぞこれからも当掲示板をご利用ください。

ありがとうございました。




4445. Re: 別にいいでしょう? 嬰  2002/06/07 (金) 18:20
>あなたに必然性の有無を決められる筋合いは無いですね。

あるね、ここは公共の場だから

「死にたい」と電話かメールが来たら「別に止めませんけど痛いと思いますよ。たぶん」というレスは正しい
しかし、ここ掲示板は公共の場だから、「死になさい」または「死んではいけない」が正しいレス
あなたのは中身(必要)がない
わざわざ「返信」クリックする義理もない

>私は武蔵さんの気持ちを少しでもわかろうと思いました。

そう書けばよかった

>冷たくても酷くても構わない。私だって何も考えてないわけではありません。

「本当の私はやさしくて思慮深くて思いやりがある、でもそれを見せたくない 武蔵さんの文に自分を見る でも確認できない だから何か書かずにいられなかった 第三者には必然性のないレスと言われようと でも下手な同情は傷つけるってわかっている なぜなら 武蔵さんはわたしだから」

これでいい?




4444. 別にいいでしょう?   2002/06/07 (金) 17:39
> > > 最近、死んでしまいたいと思うことがあります。
> > 別に止めませんけど痛いと思いますよ。たぶん。
>
> ひどいレス
そうですか
> 書く必然性のないレス
そうですか
> 言わなくてもいいことばかり言う人ばかりに囲まれたら、そりゃ死にたくもなるよ

私はなりませんねぇ

> 武蔵さん、まずはそういう相手を無視して、幻想に避難するといい
そうかもしれませんね
私は武蔵さんの気持ちを少しでもわかろうと思いました。でも、私は武蔵さんではありませんから武蔵さんの気持ちを想像することはできてもこれっぽっちもわかりません。あなたは「ひどいレス」と感じたかもしれませんが、私は書きたくて書いたのです。あなたに必然性の有無を決められる筋合いは無いですね。冷たくても酷くても構わない。私だって何も考えてないわけではありません。




4443. Re: ありがとう 嬰  2002/06/07 (金) 17:27
> ・・・めっちゃ寂しかったです。

私は携帯電話ってのが大嫌い

にこにこしてみんな電話してると、自分だけ取り残されそうになるかもね

数人ならんで黙々と携帯電話してるのを見ると、私にはヘソの緒を切れずにつなげたままでいる赤ん坊に見えてしまう
みんな、つながってないとさみしいからさ
みんな赤ちゃん

集団生活、満員電車・・・うんざりするほど多くの他人の中にいて、だれとも会話せずに毎日すぎていく
それだったら人里はなれた山奥で一人で暮らしているのと変わらないじゃん
人ごみの中にいると、みんな仲よく携帯電話してるのが見えちゃうけど、
山奥で一人でいると、そういうのは見えないよ
そうしてみたいと思わない?

でも自給自足しないといけない(^_^;)
そのぶん、今の環境は恵まれていると思えない?
あとは、人里はなれた山奥で暮らしている人が克服しなければならない孤独感を
今のあなたが克服すればいい

こういうイメージを私は「幻想に避難するといい」と言ったの
それを「現実逃避」と言いたいやつには言わしておけ
毒ガスがまかれたら「避難」するのは正解でしょ?




4442. ありがとう 武蔵さん  2002/06/07 (金) 15:12
聞いてくれてありがちうございます。誰かが聞いてくれるだけですっきりします。なんか最近自分が自分でないというか、・・・めっちゃ寂しかったです。もう少し落ち着こうかと思います。




4441. 熱を出すと見た夢 木霊 (kodama)  2002/06/07 (金) 15:04
子供の頃、熱を出すと必ず見た不思議な夢ってありませんか? 成人してから見なくなったけど。
このこと、どこにも紹介も説明もないけど、私の知人の何人かは見たと言っています。
その内容を聞かせてほしいんです。




4440. Re^2: なんか 嬰  2002/06/07 (金) 14:32
> > 最近、死んでしまいたいと思うことがあります。
> 別に止めませんけど痛いと思いますよ。たぶん。

ひどいレス

書く必然性のないレス

言わなくてもいいことばかり言う人ばかりに囲まれたら、そりゃ死にたくもなるよ

武蔵さん、まずはそういう相手を無視して、幻想に避難するといい




4439. Re: なんか   2002/06/07 (金) 12:49
> 最近、死んでしまいたいと思うことがあります。
別に止めませんけど痛いと思いますよ。たぶん。




4438. なんか 武蔵さん  2002/06/07 (金) 10:17
最近、死んでしまいたいと思うことがあります。




4437. 今日の うさぎ  2002/06/06 (木) 22:04
フランス対ウルグアイの試合は熱い!!!

ええと。。。チェッカーズすきですw




4436. Re^3: 突っ込み swanslab  2002/06/06 (木) 20:26

> う〜〜ん(w
> アイドルは”チェッカーズ”だった。とだけ言っておきましょう。
> あ、バレバレ。

むむ〜。
あのころは、聖子ちゃんカットに、チェッカーズファッションの
似合わないアフォな少年少女で街じゅうあふれかえっていましたね。

今思えば、私もバカだった。




4434. ・・・・・ てるてるぼうず  2002/06/06 (木) 19:25
とし坊さん、プーチさんかきこありがとうございます☆
プーチさんのおっしゃるとおり、私は二つとも失いかけました。凄く辛かったです。でも、今は、一つ失くしました。私にとっては二つとも大事だったから、心が痛くて仕方なくて、泣いてばかりいました。今の私は、何にも出来ない・・・私はこれからどうすべきですか?先が見えません。




4433. Re: なんで?? プ〜チ  2002/06/06 (木) 19:15
よいのでないですか
今のあなたに必要なら。
それにたぶん
どちらもなくしてしまいますから。




4432. Re^2: 突っ込み まる  2002/06/06 (木) 18:49
> > スワンさん
> > セックスピストルズって・・・古すぎでしょう。
>
> う〜〜ん(w
>
> そういうまるさんも、70年代80年代育ちなんじゃ。。

う〜〜ん(w
アイドルは”チェッカーズ”だった。とだけ言っておきましょう。
あ、バレバレ。




4431. Re: なんで?? とし坊 [URL]  2002/06/06 (木) 17:12
> 浮気は駄目です。でも、一度に二人を好きになったら何故駄目なんでしょうね。


人を好きになることと浮気とは別問題ですから・・・




4430. なんで?? てるてるぼうず  2002/06/06 (木) 15:33
浮気は駄目です。でも、一度に二人を好きになったら何故駄目なんでしょうね。




4429. リンクさせていただきました^^ はるみ [URL]  2002/06/06 (木) 14:01
こんにちは。私はクリスチャンの看護学生です。
このページは3年くらい前?から知っていたのですが、
今回HPを立ち上げましたので、リンクを貼らせて
いただきました^^ また来ま〜す。




4428. Re: よくわからない ちろ  2002/06/06 (木) 02:43
> 昨日は棚から土鍋とホットプレートがおちてきて頭にあたり、今日はコップを割って手を切り、足を踏み外して捻挫。「ツイてないこと」って続くモンなんですね。

 僕はそういう時に、いぢわるな運命の神様の存在を感じたりします。(^^)




4427. Re: サッカーの試合 ちろ  2002/06/06 (木) 02:40
> 1日に2試合も見ると
> ぐったり。。。(笑)

いいなぁ〜。日本対ベルギー戦も見せてくれない部長は非国民ですっ!!




4426. Re: 愛情があるとはどういう状態の事なのでしょう・・?   2002/06/06 (木) 01:56
> どういう状態を、「愛されてる」というのか、わからなくなってしまいました。
> 逆に、本当に人のことを愛する、考えるって、どういう状態の事だろう、とわからないです。
> ただ、優しいだけでは、裏を返せば薄情ともいえるし、ただ、厳しいのは、自分の満足のため、自己正当化のため、とも、いえる。
> 本当に、人は人を、必要とする、とは思うけど、本当に、本当に、本当のところ、人に人は、どういう意味で、必要なのだろうか?
>
> 本当にわからない。今まで、自分が、愛だと思ってたことが、そうでないように感じ、愛だと、今、思いたいことが、本当に愛かどうか、確信がもてません。

人それぞれだと思います。(たぶん・・・ね?)




4425. Re: 愛情があるとはどういう状態の事なのでしょう・・? とし坊 [URL]  2002/06/06 (木) 01:30
> どういう状態を、「愛されてる」というのか、わからなくなってしまいました。
> 逆に、本当に人のことを愛する、考えるって、どういう状態の事だろう、とわからないです。
> ただ、優しいだけでは、裏を返せば薄情ともいえるし、ただ、厳しいのは、自分の満足のため、自己正当化のため、とも、いえる。
> 本当に、人は人を、必要とする、とは思うけど、本当に、本当に、本当のところ、人に人は、どういう意味で、必要なのだろうか?
>
> 本当にわからない。今まで、自分が、愛だと思ってたことが、そうでないように感じ、愛だと、今、思いたいことが、本当に愛かどうか、確信がもてません。


愛は、頭で理解するよりも
心で感じるものだと思いますが・・・




4424. Re: よくわからない とし坊 [URL]  2002/06/06 (木) 01:23
> 昨日は棚から土鍋とホットプレートがおちてきて頭にあたり、今日はコップを割って手を切り、足を踏み外して捻挫。「ツイてないこと」って続くモンなんですね。
>
> ・・・地下鉄の中で、というよりは地下鉄にのってからわざわざ化粧をしている女子高校生をふたり見かけました。みなさんはどのように思いますか。私としては「その行為をわざとみせることで、女子高生たる自分を味わいたい」のか「単に羞恥心が欠如しているだけ」なのかわかりません。う〜ん。


自分がツイてないときって、他人の行動がいつも以上に気になるものですね。
電車内でお化粧する女子高生、カーブやブレーキにくれぐれもお気をつけください。




4423. 愛情があるとはどういう状態の事なのでしょう・・? みらん  2002/06/05 (水) 23:41
どういう状態を、「愛されてる」というのか、わからなくなってしまいました。
逆に、本当に人のことを愛する、考えるって、どういう状態の事だろう、とわからないです。
ただ、優しいだけでは、裏を返せば薄情ともいえるし、ただ、厳しいのは、自分の満足のため、自己正当化のため、とも、いえる。
本当に、人は人を、必要とする、とは思うけど、本当に、本当に、本当のところ、人に人は、どういう意味で、必要なのだろうか?

本当にわからない。今まで、自分が、愛だと思ってたことが、そうでないように感じ、愛だと、今、思いたいことが、本当に愛かどうか、確信がもてません。




4422. よくわからない ありんこ [URL]  2002/06/05 (水) 23:25
昨日は棚から土鍋とホットプレートがおちてきて頭にあたり、今日はコップを割って手を切り、足を踏み外して捻挫。「ツイてないこと」って続くモンなんですね。

・・・地下鉄の中で、というよりは地下鉄にのってからわざわざ化粧をしている女子高校生をふたり見かけました。みなさんはどのように思いますか。私としては「その行為をわざとみせることで、女子高生たる自分を味わいたい」のか「単に羞恥心が欠如しているだけ」なのかわかりません。う〜ん。




4421. Re: swanslabさんへ swanslab  2002/06/05 (水) 20:54
> あなたは、きっと簡単に
> ぺしゃんこになるひとではないのでしょうけれど
> だからこそ
> どうぞ、ご自愛くださいマセね。

わかっとります!(銭形警部)

ありがとう




4420. サッカーの試合 うさぎ  2002/06/05 (水) 20:52
1日に2試合も見ると
ぐったり。。。(笑)




4419. Re: 突っ込み swanslab  2002/06/05 (水) 20:47
> スワンさん
> セックスピストルズって・・・古すぎでしょう。

う〜〜ん(w

そういうまるさんも、70年代80年代育ちなんじゃ。。

昔は、ラジカセってもんが家になくて、エアーチェック(死語か?)にはほとほと苦労しました。ウォークマンもステレオもなくて、ラジオだけが頼りでした。

…なんていうと、思わず共感しちゃったりする世代なんじゃ…。




4418. 突っ込み まる  2002/06/05 (水) 17:01
スワンさん
セックスピストルズって・・・古すぎでしょう。




4417. swanslabさんへ プ〜チ  2002/06/05 (水) 16:07

あら、
忘れずにいてくださって、ありがとう。
元気にしております。
あなたも、てうさんのファンなのですネ。

+++++++++++++++++

出張先で、ちょっと笑ってくださいナ。


陳腐だと言いたいときは「普遍性ある」と
翻訳するのが決め手

振り上げた握りこぶしはグーのまま
振り上げておけ 相手はパーだ

『てのりくじら』枡野浩一

+++++++++++++++++

あなたは、きっと簡単に
ぺしゃんこになるひとではないのでしょうけれど
だからこそ
どうぞ、ご自愛くださいマセね。


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