心理学総合案内こころの散歩道掲示板過去ログ8856

いろいろ私がいったことで、真奈さんを傷つけてしまったかな。
ごめんね。

歴史の問題はやはり、日本人として責任もって勉強しなきゃいけないですね。本多勝一さんのルポとかよむと、戦争の悲惨さがすごく心に響きます。

にゃんこセンセも傷つけてしまったことは、あやまります。

クラウドさんも言葉ありがとうね。
クラウドさんだってつらいのに・・・。
でも、ある意味お互いささえあっているのかな？

ウチは両親健在ですが、私が病気になったのをしって、すごく心配しているので迷惑かけてるなぁ。親孝行できないなぁと思ってしまいます。

また、吐くのがとまりません。体重は丁度いいのになんだか太っているような気がして、食べると吐きたくなってしまいます。誰かと一緒だと大丈夫なんですけど。

心と体の元気がいまいちでません。
私がここにいるという存在感が希薄で。

> その少し（だいぶ？）ぶっきらぼうな表現に、違和感を感じた人はいらっしゃったでしょうね。
>
> 私個人は、ここまでの言い方そしてくれると、ジョークとして受け止められたのですが。
>

私も一番最初はジョークかと思いました。
ただ「おおむね予想通りの回答だったのであまりおもしろくなかったけどね。」
に関しては、頭に血が上っていたとはいえ冷静に考えれば不適切な表現であったと思いますのでにゃんこ氏に対しお詫び申し上げます。
また、以前の発言に関しうすいまふみ氏に対してもお詫び申し上げます。

****************************
「引用」について
これは言い訳になるのですが、文章全体を記録していなかったこと、元のURLがわからなくなってしまったことから記載しませんでした。ただ内容については、以前沖縄に行ったときに私が感じたことですし、車の不法投棄についても裏付けはとりました。とはいえ元になる文章の存在を明らかにしなかったのは私の落ち度であると感じています。

****************************
> ヤスクニの問題は、法律論を超えた、深い問題なのだと思います。
同感。どちらの側にとってもそうだと思います。

また、これに関しては無関心が一番いけないことだと思います。

アダルトチルドレンの概念を否定する方々がおります。「心の病がなんでも親と家庭の不調和が原因なら戦災孤児などどうなるのか？」
というのが基本の論調のようです。
しかし、他に似たような家庭もなく閉鎖的な空間で孤独に何年も（場合によっては何十年も）耐えてきたアダルトチルドレンと、悲惨な状況ながら同じような仲間がおり、助け合い、周囲にも同情されながら自分の環境を外的な障害と認識できていた戦災孤児とは一概に比較できないと考えるのですが？いかかでしょうか？
孤独こそ人間の心を破壊するのものではないでしょうか？

　アダルトサイトなどで簡単に入手できる合法ドラックは、NHKの定義では脱法ドラッグとなる。
　建前としては違法ではないとされているが、別に警察庁が認可しているわけではない。
　クリーナーや、ライターのガスや、線香式のまるでお香のようなもの、錠剤タイプ、粉末状のもの、固形物などいろいろある。
　マジックマッシュルームは、以前は、違法ではなかったが、現在では麻薬として禁止されている。
　ホームページでは、依存性はなく、無害であり、中毒性もないと明記されていることが多い。
　しかし、これは嘘で、必ず中毒になる。
　また依存性もあり、使用量が増え、より強力な麻薬に手を出す。
　アダルトショップでは、本物のマリファナや覚醒剤などの麻薬を密かに販売していることろも多い。
　必ず中毒になるので、絶対に手を出してはならない。
　自分から購入して中毒になるのは、自業自得だとしても、知らない間に麻薬中毒にさせられる未成年者が増えている。
　これは、売春や、買春など性交渉の相手が、麻薬を常用していて、その煙を吸ったり、固形物、液体、顆粒状の麻薬を飲み物などに混入され、知らない間に飲まされることが多い。
　注射器による麻薬使用は、発覚しやすいということで、減りつつあるが、逆に飲んだり吸ったりする麻薬使用が増えた。
　オランダでは麻薬使用を合法としていたり、アメリカの一部では、合法化しようという動きもある。
　しかし、それは重い税金を自分から背負うものであり、健康も害し、自殺や殺人事件になりやすい。
　麻薬を手に入れるために強盗や殺人など、どんな犯罪行為も平気でやるようになる。
　家族、友人、親友、どんな人間でも平気で裏切り、国家機密でさえも売り渡す。
　現在の日本は、昔では考えられないほど、本当に爆発的に麻薬や、麻薬もどきが蔓延しており、いつでもどこでも誰でも恐ろしい中毒患者になる危険性がある。
　麻薬中毒の危険性は、アルコール中毒や、ニコチン中毒などとは比較にならないほどひどいものだ。
　すでに麻薬中毒の幻覚症状によるものと見られる事件が、起きている。
　このような麻薬による金は、暴力団の資金源になり、さらに別の事件を起こす。
　

> 私の、最愛の父です。
> http://stormy-nights.hp.infoseek.co.jp/newpage1.htm

クラウドさん、最愛のお父様　拝見しました...

クラウドさんにとって、きっとやさしいお父様だったのでしょうね。私もお父さんっ子だから、もしも父が倒れたら・・・と思うと辛いです。

実は昨年の年末から風邪をひき、なかなか治らない父の様子を電話で聞くことしか出来ない私でした。遠くに住んでいるので、何かあっても直ぐには帰れないし・・・
心配しながら祈るだけ！インフルエンザだったらしいけど、どうやら治ってくれたようです...

そんな時、母が何気なく言った言葉が私には辛かったのです。実家の近くに住んでる姉が「水枕などを買って来てくれて助かったよ」とか「心配して食べる物を買ってきてくれたんだよ」とか、私だって近くに住んでたらずっと父の側に居たい。看病したいのに・・・
母は悪気があって言ってるんじゃないことは分かっているけれど、やってあげたいのに出来ない私の気持ちも察して欲しかったのです。
でも、父には何も言わなくても私の気持ちは通じてると感じるから・・・

あ〜ぁ、母のことも父と同じように思ってあげられたらいいのだけれども。考え込むと自己嫌悪になります。
年老いていく両親に、後悔しない親孝行をしていきたいと思うのに、とても冷たい娘です...
両親が元気なうちに、心からの感謝の気持ちを伝えられますように・・・

クラウドさん、メッセージ　ありがとね...

もう一度、名前を呼んで。

もう一度、頭をなでて。

もう一度、花火をしよう。

もう一度、一緒にごはんを食べよう。

たった一度でも、一緒に走りたかったね。

ごめんね、お父さん・・・。

ごめんね、ちゃんといつも顔見てあげなくて。

だってね、泣いちゃうもん。寂しいんだ・・・。

もう、しっかり者の良い子は辛いよ。

だから、夢の中みたいに、「実は皆を驚かせようと思って、呼吸器着けてるふりしたんだ」って言ってよ・・・。

悲しすぎて、何も出来ないよ！

今、投稿8827までを読んだところで、投稿8842から8847までの投稿をまとめて書いて、一度に投稿したところです。

ここで返信した投稿以外にも、何人もの、当サイトと当掲示板を大切に思ってくださるみなさまの、適切なご発言に対して、感謝の心でいっぱいです。

私が投稿をまとめて書いているわずかな時間の間でも、

8838（ちろさん）「僕がもっと勉強すべきでしたね」
8840（にゃんこセンセさん）「ありがとう」

と、すてきな投稿をいただきました。
（私などが、いろいろ発言する必要もなかったかなと思うほど）

今さらながら、当掲示板をご利用のみなさまのすばらしさを感じ、うれしく、また誇らしく思っています。

どうもありがとうございました。

（今後とも、心の問題も、社会問題も、やわらかい話もかたい話も、みんなで楽しく自由に、互いに高め合うように、すすめていくことができますように。）

今、テレビで父親と同じ病気の人（ＡＬＳ）の特集がやっていたので、見ていました。
この方の家にも、ボランティアでお邪魔しているのですが、やっぱりどんどん衰えていくのを側で見ているのが辛くなって、最近は少しお休みをさせてもらってます。
患者さんの家に、パソコン設営等でお手伝いさせてもらっていたのですが、最近衰えていくのを見ていられず・・・逃げてるんです。

母親に、父親の元気なときの写真があったので、見せようと思い手渡したら、「要らない。って言うか、見れないよ・・・」と。
父のベッドにたまに入って（医療用の狭いやつです）一緒に眠ってる母を見ると、「最愛の人なんだな」って、悲しくなりつつ電気を消してあげます。
私は、どんな風に声をかければ良いのか分かりません。
ただ、手元の写真を見て涙が出るだけで。
どうしても、家族の前で泣けないんです。やっぱり「長女」だからでしょうか？告知のときも冷静、延命を反対したのも、私。
すごく罪作りな人間だと思います。
目を合わせると、コミュニケーションが取りにくいのが分かっているから、悲しくて見られない。「後悔する」ってわかっていても、自分が現実として受け止められる力が付くのより、父の病気の進行のほうが早く、追いつけなくて後悔の連続です。
今日も、悲しい。夜は好きなのに、孤独でさみしい。
父は、呼吸器なしでは生きられず、「死」に近い人間なんだと思う。
母も過労死しそうで・・・。私は「独り」になるのが怖い。

私の、最愛の父です。
http://stormy-nights.hp.infoseek.co.jp/newpage1.htm

にゃんこセンセ、ありがとう。

沖縄の心を伝えてくれてありがとう。
理解してくれてありがとう。

自分が韓国人だったら･･･中国人だったら･･･
沖縄人だったら･･･想像してみたら分かりますよね。
もっと深く正しい歴史認識をしないといけないですよね。
特に加害者だった日本は。

にゃんこセンセの勇気はとても暖かい。
きっと表現がキツイとか色々言われて傷ついてるよね。
でも私はあなたの優しさを知っています。
本当に伝えたかったことも。

今日はゆっくりお休み下さいね。

> ごめんね。きつすぎたよね。にゃんこ節は〜

> すんませんなぁ。

> ご迷惑をおかけしております。

> 〜ありがとう。

> あなたの感じられていることは間違っていないと思いますよ。失礼しました。

適切なご発言をありがとうございます。

> 〜そもそも昨年末以来の真奈さんVStaro氏の議論から派生していることをもう一度ご確認いただけませんか。
>
> 沖縄の心（基地問題を素材として）と安全保障との比較考慮の議論のあと、〜その直後に〜靖国公式参拝そして合祀〜ヤスクニ云々はあんまりだと〜一発パンチくらわさなきゃきがすまねぇと。〜そういうわけで、でしゃばってあらっぽい口調になってしまっています。

なるほど、そこまでお考えいただいていましたか。

> こんな弁解したくないんですが。失礼しました。

いえいえ、説明いただいて、とても良かったと思います。

適切なご発言をありがとうございます。

> ＰＳ．あと引用には気をつけましょ。

すいません、文章が簡潔すぎて、ご発言の趣旨がよくわからないのですが。

この際ですから（「危機」を「チャンス」にするためにも）、ちょっと申し上げにくいことを一言。

まあ、私もそんなに法律を厳密に守っているわけではありませんが、掲示板も個人的な手紙などとは違う「公」の場ですからね。

「引用」はいいのですが（法的に認められていますが）、厳しく言えば、たとえ出典を明らかにしても、著作権のあるものを無許可で「転載」してしまってはいけません。お気に入りの詩などもそうです。

まあ、詩の内容はすばらしいし、心和むし、あまり堅いことは今後とも言いたくはないのですが、匿名投稿の掲示板ですから、厳密に言えば、管理者責任が問われないこともありません。

繰り返します。

今後ともあまり堅いことは申し上げませんけれども、みなさまのご配慮をお願いいたします。

出典を明らかにしていない場合は、なおさら困るのですが、
たとえば、

投稿８７８５で私が取り上げた、沖縄の自然に関する投稿と同内容のサイトとの関係も、事実関係はよくわかりませんけれども、この観点から、ちょっと困ったなと思いました。

「著作権」「引用」について（朝日新聞から）
http://www.asahi.com/information/copyright.html

こんにちは。

> そうね。すんません。

> 確かに、にゃんこセンセには、みんなに少しでも関心をもってもらいたいというオープンマインドに欠けていました。

ご配慮ある発言をありがとうございます。

> だけど、taro1氏の態度はさ、明らかにそういう謙虚な態度じゃないからむかついてんのさ。

なかなかの論客にゃんこセンセだから申し上げるのですが、

「おおむね予想通りの回答だったのであまりおもしろくなかったけどね。」
という表現は、掲示板上の議論においては、かなり秀逸なレトリックかなと思います。

相手がどんなにすばらしい意見を言っても、ともかくこう答えてしまえば、少なくとも表面上は、優位に立ててしまいますからね。その上、相手を感情的にさせてしまうという二次的効果もあります。
今回のこのご発言が、本心なのか、レトリックなのかは、ご本人でなければわかりませんし、それを憶測するのは失礼かと思いますけれども、表面上の言葉のやりとりはともかくとして、議論の成り行きは、心ある方々にはちゃんと見えていると思います。

管理者としては、悪意の訪問者でない限りはできるだけ歓迎したいと思いますし、トラブルの時に一方的にどちらかの側にたつのは避けたいと思っていますが、どうぞ「むかつき」をお納めくださいますように。

こんにちは、taroさん。

> おおむね予想通りの回答だったのであまりおもしろくなかったけどね。

こういった対応に、にゃんこセンセは不快感をお持ちかと想像しています。

申し上げにくいのですが、私も以前taroさんから同じような言葉を受け、やはりあまり心地よい気持ちにはなれなかったからです。

あるテーマについて質問、問題提起をする。それに応えて、相手は時間をかけ、長文の返信をする。

それに対して、
「おおむね予想通りの回答だったのであまりおもしろくなかったけどね。」
は、いかがなものでしょう。

もしも知らなかったことを教えてもたったのにこの答えは誠実ではないでしょうし、

あるいはすでに知っていることを、あたかも相手を試すような意図で質問したのだとすれば失礼なことでしょうし。

知らないことを教えてもらえば、「ありがとう」ですし、同意見、すでに知っている情報であれば、「同感です」「同意見です」または、「なるほどそうですね。さらに私はこう思います」とディスカッションが発展していくのが自然ではないでしょうか。

（私個人は、政教分離、公明党の問題について、さらに意見交換したいことを持っています。）

もちろん、そのような対応をしてくださいと言っているのではありませんが、そのような対応であれば、少なくとも相手は不快感は持たないのではないでしょうか。

どうも大変生意気な失礼なことを申し上げました。どうぞお許しください。

こんにちは。にゃんこセンセ。
投稿ありがとうございます。

政教分離の件、公式参拝の件、合祀の件、おっしゃること、その通りだと思います。定説ともいえる内容もあると思います。

私は法律などには詳しくないのですが、クリスチャンとしてこの問題に関心を持ち、学生時代に少しだけ勉強会などにも出ました。

この問題は、ぜひ多くの人に正しい関心を持ってもらいたいと願っています。

にゃんこセンセの投稿を、多くの方が読み、勉強になったことと思います。ありがとうございました。

ただ、

その少し（だいぶ？）ぶっきらぼうな表現に、違和感を感じた人はいらっしゃったでしょうね。

私個人は、ここまでの言い方そしてくれると、ジョークとして受け止められたのですが。

ところで、

その分野に関心を持っている人から見れば、議論の余地がないほど明確なこと、すでに定説になっていることで、そういう人たちの集まりでは特に説明の必要がないほどのことでも、これが意外と他の一般の人には全然わかってもらえていないことって、たくさんあると思います。

（わたしはこれを、「心理学」や「少年犯罪」のことを通して、学びました）

たしかに、ネットで「ちょっと」調べれば、何が「一般的な考え方」なのかはすぐにわかるのですが、でも、みんなが、次々と話題となるテーマについて、「ちょっと調べる」というのは、実際は難しいことでしょう。

すでに先に知識や情報を持っている人が、わかりやすく説明することが、お互いのためではないでしょうか。（それがめんどくさい場合には、相手の言うことを笑顔で聞き流すか、そこを去り、詳しい人々の集まりに移っていくことになるでしょう）

ところで、ところで、

ヤスクニについて学んでいるときに、先生から、私たちの「内なるヤスクニ」の問題について学びました。

クリスチャンであれ、法律問題に詳しい人であれ、神社の雰囲気とか、先祖崇拝とか、アニミズムとか、そういった日本的なものを、「いいなあ」と感じてしまう、日本人の心情のようなものです。

一般的には、そういった心情は悪いものではありませんけれども、でもこのことによって、いくら冷静な議論を重ねても、総理の公式参拝は悪くないと感じてしまったり、せっかく合祀して「神」にしてやると言っているのに嫌がるなんて心が狭い、などという発想が出てしまうのだと思います。

ヤスクニの問題は、法律論を超えた、深い問題なのだと思います。

> 自分の知識を得意げにひけらかすだけの書き込みは〜

適切なご発言をどうもありがとうございます。

誰のどのような発言が、そうなのかは微妙ですけれども、たしかに、自分の知識をただひけらかすだけの発言や、他人を小馬鹿にしたような発言は、不愉快です。私もそう思います。

ちっとも楽しくないし、互いに高め合うことなどできないですよね。

> コレは多分、平和の礎の事ですよね。
> 沖縄戦でなくなった方達の。

摩文仁（まぶに）の丘と呼ばれています。
ありがとう。

一昨年、小泉首相が慰霊祭の折、韓国慰霊碑の前を一礼もせず素通りしたという有名なエピソードもあります。

＞ちろさん

もう怒ってないから、胃を休めて会社に支障のないようにしてください。ぼちぼちでいいんですから。

その言葉を聞きたかった。ありがとう。

結論から言えば、僕がもっと勉強すべきでしたね。
皆様、どうもお騒がせいたしました。

一口に靖国問題と言っても、多くの問題があります。
ちょっと色々な資料に目を通してみましたが、かなり多くの問題なので混乱しています。
自分の意見が纏るのは、時間を置いてからでないと出ない様子です。

ただ、僕がこの時点で気がついたことは、僕も含めて「認識不足」が大きな問題を生んでいる、ということです。
僕は千鳥ヶ淵について深く知りませんでしたし、「ああ桜の千鳥ヶ淵ね」というだけの認識に過ぎませんでした。その千鳥ヶ淵の墓地そのものも色々と問題があるのを知って愕然としました。（多分、うちの家族は墓地の存在すら知りません）

と言う訳で、調べたサイトの中から判り易いのものを紹介します。この問題は是非多くの方に知っていただきたいと思います。


靖国側と千鳥ヶ淵側の双方の意見が判り易いサイト
http://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/

にゃんこセンセ、どうもありがとうございました。
僕はこの件に関しては、しばらく調べてから発言することにします。


……しかし、胃が痛い（＾＾；。

>千鳥ヶ淵って知ってるか？

千鳥ヶ淵墓苑の事ですか？
名前の特定できない戦没者の遺骨を納める国立の無宗教の墓苑。
知りませんでした。さっき調べてなるほどと思いました。

>それから、日本にも、敵味方、国籍、軍人や民間人に関係なく
>名を刻んだ慰霊碑があるよ。どこにあるか知ってるかい。

コレは多分、平和の礎の事ですよね。
沖縄戦でなくなった方達の。

雨が降っています
外はさむいです
部屋の中はあったかで
なんだか、うれしい

雨音は強くなったり
弱くなったりして
なんだか
こころの浮き沈みを
奏でているように
きこえまず

ここ、さいきん
この掲示板で
怒りをぶつけあう言葉が目立ちますよね

賢くなりすぎると
人は身動きが取れなくなる
そんなことも、しばしば

怒りをぶつけても
怒りしかかえってきません

だから、戦争があって
過去を引きずる未来があって、、、と
現在は進むのかもしれませんが

どのような意見があろうとも
平和が好きで
誰かの幸せを願うことで
幸せになれる

そんな心に花のある
ひとたちが

私は好きです

いつも花束を
ときどき笑顔を

わすれないでね

それじゃあ、また
あしたね

> 連続投稿になってしまってすいません。
> 誤解のないように言っておきたいのですが、
>
> > 私は、まず無宗教の慰霊施設をつくってほしいと思いますが、それは靖国を軽視することにつながるという反対論が強く、なかなか実現が難しいようです。
>
> ホントはそれが一番なのかもしれませんね。
> 僕も靖国とは別に慰霊碑があった方が良い様に思います。


千鳥ヶ淵って知ってるか？
それから、日本にも、敵味方、国籍、軍人や民間人に関係なく名を刻んだ慰霊碑があるよ。どこにあるか知ってるかい。


> ＞ 事故したクリスチャン自衛隊員の遺族が、合祀をやめてほしいと裁判を起こしましたが、最高裁は認めてくれませんでした。
> > 遺族が求めるそういう心の自由を、認めてはくれなかったのです。
>
> こう言った問題は解決されるようにしたほうがいいでしょう。信教の自由はあるべきだと、僕も思います。最高裁の判決は不当だと思います。
>
> 繰り返し言いますが。
> 僕は靖国神社を特別視しろと言う考えを持っているわけではありません。
>

それはわかってる。だけどなんも調べようとしていないじゃないか。
現実にあるものをふくめてさ。

> ちょ、ちょっと胃が痛くなってきました……（＾＾；

胃薬飲みながらではかわいそうだからテキトーにね。まぁただいい機会じゃないか。
もう二度とこんなおせっかいはされないと思うですよ。

連続投稿になってしまってすいません。
誤解のないように言っておきたいのですが、

> 私は、まず無宗教の慰霊施設をつくってほしいと思いますが、それは靖国を軽視することにつながるという反対論が強く、なかなか実現が難しいようです。

ホントはそれが一番なのかもしれませんね。
僕も靖国とは別に慰霊碑があった方が良い様に思います。

＞ 事故したクリスチャン自衛隊員の遺族が、合祀をやめてほしいと裁判を起こしましたが、最高裁は認めてくれませんでした。
> 遺族が求めるそういう心の自由を、認めてはくれなかったのです。

こう言った問題は解決されるようにしたほうがいいでしょう。信教の自由はあるべきだと、僕も思います。最高裁の判決は不当だと思います。

繰り返し言いますが。
僕は靖国神社を特別視しろと言う考えを持っているわけではありません。


ちょ、ちょっと胃が痛くなってきました……（＾＾；

> だからさ、問題あると思っている人が行動をおこしなさいよ。
> ここにいくら書き込んでもなにも変わらないよ。

そのうちね。
taro氏も論理破綻には気をなよ。かっこ悪いから。

みなさん、こんにちは。
いつも当掲示板をご利用いただき、ありがとうございます。
いつも読んでくださっているみなさま、書き込みをしてくださるみなさま、本当にありがとうございます。

当サイト「心理学総合案内・こころの散歩道」に関心をお寄せいただき（賛成でも反対でも）、そして、ご意見はざまざまであっても当掲示板の趣旨にご賛同いただき（ご賛同いただけない場合はすでに他の掲示板へ行っていらっしゃるでしょうから）、こうして交流が持てていますことを、心からうれしく思っています。

当掲示板では、特に話題を限定していませんから、その時々に、中心的な話題は移っていきます。雰囲気も、柔らかくなったり、堅くなったり、移っていきます。

管理者としては、いろいろあって良いと思っています。そして、私があまり無理な舵取りをしなくても、感謝なことにみなさまのご協力によって、ある話題に行き過ぎても、じきに別の話題、もとの話題に移っていくことができました。

また、トラブルが起きそうになったときも、みなさまからの多くのやさしいご発言、励ましのご発言、勇気あるご発言、毅然としたご発言などによって、トラブルが大きくならず、掲示板の閉鎖などに至らず、ここまで続けられてきました。

本当に感謝しております。

今回も、みなさまの良識あるご発言によって、楽しく、そして互いに高め合うことができる掲示板を続けていくことができると、信じています。

どうぞよろしくお願いいたします。

さて、

先日「危機介入」に関する研修を受けてきました。その中で、危機を切り抜けるといった見方だけでなく、危機を「チャンス」とする見方について学びました。

多くのことを通じて、この掲示板も、私たちも、成長していくのだと思います。

（さてさて、
管理者」としては、できるだけ「中立」であろうかとは思いますし、またどうしても、「穏便に」といった発言になってしまいがちですが、一参加者としては、もちろん「意見」を持っています。

私としては、管理者としてだけでなく、個人としての意見も「楽しく」述べていきたいと思っています。）

> それから、日本は法治国家云々言ってたtaroさん。
> 情では行政は動かんぜ。

だからさ、問題あると思っている人が行動をおこしなさいよ。
ここにいくら書き込んでもなにも変わらないよ。

>実は国によってさまざまなわけさ。要は、手段は何であれ信教の自由が保障されていればいいのさ。
>ともかくも日本は政教分離なんだから、国家が宗教的寛容を認めるだとかいう理屈では、公権力が宗教的活動をするのを認めるわけにはいかないのよ。

したがって
＞首相の参拝は「ささやかな親切」
そう見れるだけの寛容性がないのかな？と思ってしまうのです。

そういう｢情｣を入れる余地が現行憲法上考えられないといっているんです。

あの、悪いんですけれどね。あなた方は自分で勉強してくださいな。

> 僕はあの神社についてあくまで「法律云々」の話しをしているのではなく、気持ちの問題をしているのだと察してください。

>同じく。

あのねぇ。沖縄のひとからみて、だよ。そういう気持ちが気持ち悪いってことにきがつかなきゃ。

それから、日本は法治国家云々言ってたtaroさん。
情では行政は動かんぜ。

ネットでのコミュニケーションというのは難しいですね。
にゃんこセンセは多分すごく怒っているんだろうな。
もう、カンカンになっているぐらいに。

ただ、僕も伝えたいことがあるんですよ。
あんまり伝わらないんでしょうが。

僕はね。
つまりこう言いたいんです。にゃんこセンセが言うような批判を多くの人がすることで、靖国問題で傷ついている人もいるんじゃないか、と。
例えば遺族の人はそうでしょう。
ただし批難をする人にとってみれば、そういう人は傷ついて当然の人――つまり自分の中に潜む残虐性を解放してもいい相手なんです。

一方を持ち上げれば、もう一方が沈むとよく言いますが、僕は別に靖国を特別視しろって言っているわけじゃないです。
首相の参拝は「ささやかな親切」
そう見れるだけの寛容性がないのかな？と思ってしまうのです。

だけど、僕もちょっと苛々してますね。
北海道にでも行って頭冷やしてきます。

> 僕はあの神社についてあくまで「法律云々」の話しをしているのではなく、気持ちの問題をしているのだと察してください。

同じく。
私自身、公用車使用は憲法に抵触する可能性があると書き込んだはずですが。
にゃんこ先生は「理」の話をしているようだけど、この件に関して私とちろさんは「情」の話をしてるんだけどね。
もっとも「情」に関しても反論はあるとは思いますよ。

> ワンコがおいでをしたらついてくるようになりました。
> どこへいくのもトコトコついてきて。かわいいな。
> なんとなく心がなごんだのでした。

動物・・・和むよね。
私も今日嬉しかったことがあるんだ。
観葉植物に、新しい芽が出ました。
相変わらず、ご飯は食べていないけど、この新芽を絶やさないように、頑張っていかないと！って思いました。
嫌なことも沢山あったけど・・・今日は帳消し！
また、ワンコ見に行きますね！

ワンコがおいでをしたらついてくるようになりました。
どこへいくのもトコトコついてきて。かわいいな。
なんとなく心がなごんだのでした。

> にゃんこセンセは猛烈に怒っているのよ。
> 靖国に一人残らず合祀せよだとか、

そのようなことを僕は発言した憶えもありませんし、そのような考えも持っていません。

ただ、言い方は悪いのですが、自分が相手を説得できなかったからと言ってご自分が怒るのは、自分にとって損なことではないでしょうか？
以前にも話しましたように、靖国については色々な意見があると僕は思っています。人それぞれに正しいと考える意見があり、僕はそれぞれの意見なりの正しさを認めています。

勿論、全部が全部正しいとは認められないと判断する場合もあります。
過激な軍国主義的な右翼の方の意見は僕も認めていません。


僕はあの神社についてあくまで「法律云々」の話しをしているのではなく、気持ちの問題をしているのだと察してください。

「今日はいい天気なのでちょっと良いことがしたかった。そうしたら、たまたま日曜日だった。だから教会の行ってボランティアして五百円だけ寄付してきた」
……それって、悪いことなんでしょいうか？

　まったく悪意のない人間だと想定しても、そういう人間の精神状態は、理解できない。
　ほとんど毎日のように無人駅にやってきて、クラクションを鳴らす。
　それも駅周辺に他の車はおらず、歩行者も誰もいないのに鳴らす。
　儀式のように、誰かから命令されているように、それを実行する。
　学生を送迎しているとして、その送迎してもらう子供も異常だ。
　親や兄弟が、運転しているのだろうが、周囲に誰もいなくてもクラクションを鳴らしているのに変だとは思わないのか?
　それもほとんど毎日だ。
　まさか学校でそのようにするようにいわれているわけがないだろう。
　悪意がなくてもそういうことをついやってしまう習慣かもしれない。
　すると、無人駅だけでなく、コンビニでも、自分の家でも、どこでも同じことをしているはずだが、今までに一度も注意されたことはないのだろうか?
　意識的にではなく、たまたまハンドル操作中に、ひじとかがぶつかってしまうことがある。
　あるいは、地図とかを広げたときにクラクションが鳴ってしまうこともある。
　だが、毎日そんなことが起きるとは考えにくい。
　またどうしてすぐに逃げてしまうのか?
　何も悪いことをしていないのであれば、逃げる必要もないだろう。
　慌てて逃げたり、逃げる途中でクラクションを鳴らすのは、うしろめたいと自分で思っているからだろう。
　要するにこの犯人はゲームでもやっているような気分であり、自分の正体をつかめるものならつかんでみろということだ。
　それにナンバーを見られないようにしていることから、私が通報することも知っている。
　つまりかなり計画的な犯行だ。
　この卑怯者は、こういうやり方で今までも嫌がらせを続け、多くの人を苦しめてきたに違いない。
　犯人は、誰か?

おかえりなさい、乱乱さん


> 二度夏など来るなと、おびえる凍りついた冬の海

う、痛そうですね…
ご無事のお帰り、なによりでした☆

> 私は今、言葉に敏感な状態になっているんだと思います。
> 今回はその「言葉」がとても気になっていたのです。

ありんこさん。じつは、ありんこさんに「にゃんこ節」でレスするのはどうしようか迷っていたんですよ。

ごめんね。きつすぎたよね。にゃんこ節は、ちろ氏・taro氏限定にすべきでした。

インディゴさん　
すんませんなぁ。

ちはるさんクラウドさん
ご迷惑をおかけしております。

迷子のおまわりさん
フラッシュまだ見てないけどありがとう。

今泉さん
誤解を解くのがかなりめんどいっす。にゃんこセンセというハンドルにしてぶっきらぼうな言い方をしている意図を汲み取っていただけなくて残念ではありますが、あなたの感じられていることは間違っていないと思いますよ。失礼しました。

ただ、お時間がないとおっしゃられていますが、この「ヤスクニ」議論がそもそも昨年末以来の真奈さんVStaro氏の議論から派生していることをもう一度ご確認いただけませんか。

沖縄の心（基地問題を素材として）と安全保障との比較考慮の議論のあと、沖縄の事情をなかなか理解しようとしないtaroさんの態度にあきらめて最近は書かなくなってしまった。

その直後にtaro氏とちろ氏から靖国公式参拝そして合祀オッケー論が相次いで出てきたわけですよ。

沖縄の心を知らないのは、実際住んでないんだからある意味いたし方がない面もあるけれど、ヤスクニ云々はあんまりだと思いましたね。
バカにしすぎだと。一発パンチくらわさなきゃきがすまねぇと。

そういうわけで、でしゃばってあらっぽい口調になってしまっています。ちろ氏・taro氏宛てにぱんちしたつもりでしたが、口汚いせいで、勢いあまってついでに周りのひとも張り倒してしまったようですね。

こんな弁解したくないんですが。失礼しました。

2003.1.26.18:20頃、駅において、またも無用なクラクションを鳴らす車が出現した。
　駅始発の線下り電車からの学生を待ちうける親だろうが、詳しいことは不明だ。
　警察署ではナンバーを報告してくれということだった。
　しかし、その車は、逃げながら鳴らしたので、ナンバーを確認することはできなかったし、車種さえも不明だ。
　そこで、今後は、できる限りナンバーをあらかじめ記録しておき、不正行為を行ったら通報するようにする。
　監視カメラの設置は自由だということだが、無人駅に向けて、カメラを設置することはできないという。
　ただし、ナンバーを確認するために接近する許可はとれた。
　今回は他に車も歩行者もなく、誰も何もないのにクラクションを鳴らしておもしろがっている。
　それはたまたまハンドルにひじがぶつかってクラクションが鳴ったというものではない。
　明らかに故意に嫌がらせ目的で鳴らしたものであり、それも車の方向転換途中ではなく、直線走行状態で鳴らしている。
　こういう不正行為は処罰されるべきだ。
　私はこういう嫌がらせを平気でする人間が、毎日家の周辺をうろうろしていることに不安を感じる。
　こういうことでは取り締まりはできないだろうが、私には、告発する権利がある。
　こういうことをいつも繰り返している人間には、必ずそれなりの処罰が与えられるべきだ。
　JRに対しては、無人駅の管理をきちんとするように要求する。
　学校に対しては、生徒の送迎について、親にマナーと法律を守るように注意するように要求する。
　

メールか何かで議論しろなどとは一言も書いておりません。議論に向いた掲示板は他にもいくらでもあるのだからそちらに移動してはどうかと言ってるのです。勘違いしないでいただきたい。

ひけらかしという表現を使ったのは、随所に憲法第何条云々の書き込みが見られたからです。一介の市井人にそんなことを言ってすぐに理解できる人間がどれだけいるのですか。明らかに知識量で劣っているだろう相手に対して勝ち誇っているように思えたということです。
我々には普段の仕事や生活がありそちらの方で手一杯です。それ以外の勉強とやらに時間を割く余裕のある人間はどのくらいいるのか知りませんが、それは強制されてするものではないと思います。

あと、他の方の書き込みにもあったようですが、言い回しが粗雑過ぎると思います。

>あれくらい大騒ぎしておけば多少は自分で考えるだろうから。

>ろくに知りもしないでテキトーなことを知ったように書いてほしくないわけ。

>あんたらねぇ

自分ひとりだけ高みに上ったような表現は正直無礼千万だと思います。

どうもありがとうございます。

私は今、言葉に敏感な状態になっているんだと思います。
今回はその「言葉」がとても気になっていたのです。

おっしゃるとおり、みんなこの場所が好きなんですよね。

あらためてそれを確認しました。本当にどうもありがとう

1:Operant条件づけと代理強化による学習との差異について説明せよ。
2:他者の存在によって行動が影響されるような現象のいくつかを取り上げて説明を加えよ。
誰かこの問題解けるつわものいる？？

　宮崎県で昨年一年間に借金苦で自殺した人の数は、116人だということだ。
　しかし、こんな公式発表は、とても信じられない。
　本当は、この10倍以上ではないのか?
　この数字は、一年間の交通事故死亡者数よりも多い。
　つまり事故よりも自殺のほうが多いということだ。
　これは全国の統計でも同じようなデータ結果になるだろう。
　これで平然としている政治家や公務員は、地獄の鬼よりも冷酷だ。
　

こころの散歩道が大好きな皆さんへ♪

>〜あなたにとっても私にとっても良い掲示板になることを祈りつつ〜
>（利用に関する規定は特に設けません。良識の範囲内で、そして自己責任において、ご使用ください）

・・・と、管理人さんも仰って下さっています。
ことばの受け取り方も一人一人違うから、時には不愉快に感じたり、いろいろな観点からの書き込みがあるかと思うけど・・・・・
でも、みんなこの場所が好きだから...又は現実の生活のなかで胸に秘めた、言いたいけど言えない気持ちを此処で吐き出しているのだと思います...
だから、ここは『こころの散歩道』

みんな、あらそう事なんか無いんだよ...　ねっ！
（生意気言ってすみませんm(__)m）

ありんこさんへ
いつも書き込み拝見しています。これからもよろしくお願いしまーす。

> 何だか、ちょっとだけ「こころ関係」のことを書きたいんですけど、

　待っています。(^_^)

にゃんこセンセの言ってること、よ〜っく分かってますよ。
大丈夫。
発言も私はきついとは感じませんでした。
むしろユーモアがあっておもしろいし柔らかい。
言ってることはしっかりしてるし。

分かっている人もいるから安心してね。

入りにくいなぁ〜って思う雰囲気でも自由に発言しませう。
（もちろん良識の範囲内で↑上の通り）
個人の抱えているこころの叫びはそれぞれなのだ。
それにここが好きだから来るんだもんね。

ＰＳ．あと引用には気をつけましょ。
　　　参考サイト・文献もね。

お気持ちはわかりました。こちらも一方的過ぎた面があるかもしれません。

別に帰ってほしいというのじゃないのです。

ただ、これから書こうと思う人が「勉強してから来い！」てことにこだわりすぎちゃって、意見がいいにくいなぁって考えることもあるかなとおもって。

ともあれ、お互いに言葉を大切にしましょうね。