心理学総合案内こころの散歩道掲示板過去ログ　13013

始めまして62才の主婦です。私が家を出ないと娘がお嫁に行けません。それと主人が長生き出来ません。思い切って黙って出ようと思いますが、主人が反対するし、神経科の先生も家にいなさいとの事です。皆さまどう思いますか。意見をお聞かせ下さい。宜しくお願いいたします。

> とっても苦しいんです。リストカットって知ってますか？

ええ。自分の体験はないけど…、知っています。

> 私は自分の手首を切ってます。現在、未来への意欲が全くありません。それに死んだほうがましだと思うことがよくあります。

とても、辛そうですね。
私も死んだ方がいいかも…と思うことがあるんですよ。

> 生きていてなんになるんでしょうか？何かにはなると思います。しかし私には分からないのです。

ごめんなさいね。私にも答えがありません。
私もよくわからないまま、生きています。

＞こんな事いっておいていざとなると死ぬのが怖いんです、多分。自分わけ分かりません。

私も死ぬのが怖いです。

> こんな私のことどう思いますか？

自分の気持ちをこうして、表現する事ができて、勇気があるなぁすごいなあ、と思います。

今、とっても苦しいのですね。先が見えなくて不安なんですよね。
辛い事があったのですか？ただ、漠然とした不安に苦しんでいるのでしょうか？
もし、よかったら、何でも思っている事や感じている事をお話してみてくださいね。

中３少女さん初めまして。

＞とっても苦しいんです。

うん・・・苦しかったんだね。
この言葉にどれだけたくさんの辛さや悲しみが
詰まっているんだろう・・・。
言葉をかける事しか出来なくて本当にごめんね。
これを読んでくれている今は少し気分は落ち着いているかな・・・？

＞リストカットって知ってますか？

うん。リストカットは知っているよ。

＞生きていてなんになるんでしょうか？何かにはなると思います。
＞しかし私には分からないのです。こんな事いっておいていざとなると
＞死ぬのが怖いんです、多分。

１５歳くらいならきっとすごく見つけにくいと思います。
私もちょうど中３少女さんの年齢の頃は未来が
あるのかどうかさえ見えなかったから。

私はリストカットをしてしまう人は
強い怒りや悲しみ、虚しさを外ではなく内に向けてしまう
繊細な心を持っている人だと思います。
もちろんリストカットをしない事が一番いいと思うけれど
だからって周りの人から「やめたほうがいいよ」って
言われてもきっと納得できないものだとも思うんです。

リストカットをしてしまう本当の意味を
周りが見つけて受け止めてあげられない限り
中３少女さんの心が晴れないように思うから・・・。

＞こんな私のことどう思いますか？

私は嫌ったりしないよ。
中３少女さんが腕の傷を見せる事ががあったら
私はその傷をさすってあげたいです。

傷跡を見ても怖くない。その傷の意味を理解したい。
今日までどれだけ辛いのを一人で耐えて頑張ってきたんだろう・・・
中３少女さんが中学３年生ならなおさらです。
その年齢で腕を切るほどの強い苦しみを抱えてたなんて
どうして周りが気付いてあげられなかったんだろうって思います。

今日（昨日かな）掲示板に書いて教えてくれて
本当にありがとう。キーボード叩いて腕は痛くない？

＞自分わけ分かりません。

うん。たくさんの苦しみがあるのに
冷静に考えるなんて出来ないよね。
でもここに書いてくれてとっても嬉しかったよ。

たいした事を言えなくて本当にごめんね。
また・・・少し元気が出た時には声を聞かせてね。

もう何もかも嫌になっちゃった。学校も、好きな人の事も。
もうどうでもいいやって思う。私は面倒なことは嫌い。そして、他人にいじめられるのも、高校時代でうんざり。大人になってまでそんな思いはしたくない。人間関係で悩むの、もう嫌だよ。どこにいても人間関係が付きまとうなんて、そんなの耐えられない。もう、死んでしまいたい。つかれた。本当に心も体も疲れましたよ。先生。

HIDEOさんこんばんは。

実はHIDEOさんにお伝えしたい事があったんです。

少し前にHIDEOさん、ちかさんへの返信で
こう書き残してくれましたよね。

＞ただ、人が生きていく以上、自分の人生は自分自身で
＞切り開かなくてはならないと思います・・・・
＞例え、精神的にボロボロであろうともです・・・・・
＞その様な「強さ」は僕は持ち続けて居たいと思います。

実はそのHIDEOさんの書き込みの次の日、私にとって
すごく大きな決断が必要だったんです。
でもどうしても前へ進めなくて悶々としていた時
上記のHIDEOさんの言葉を読んで、理屈じゃなく言葉が体に
スーッと染みていって一歩を踏み出す事ができたんです。

HIDEOさんの言葉をあのタイミングで見る事が出来なかったら
たぶん今も悩んでいたと思います。
だからとても感謝の気持ちでいっぱいです！

それから・・・
＞ここにはアロエさんを始め、優れたカウンセラーが居られますので、

私なんか全然です！
でもそう言ってくれたHIDEOさんのお気持ちはすごく嬉しかったです。
ここの掲示板には本当に優れた聞き手や
アドバイスが出来る方が多いなって思います。
話って解決法がもらえなくても聞いてもらえるだけで嬉しいですよね。

＞僕も、アロエさんによって色々救われておりますので

これは私の台詞ですよ〜。
私のほうこそどれだけHIDEOさんの言葉で救われているか。

私はHIDEOさんの書き込みからはいつも暖かくて
穏やかな雰囲気を感じるんです。
まるでゆらゆらとテーブルの上で揺れるキャンドルのよう。。。

いろいろ本当にありがとうございました！

ポンスさんこんばんは。

私こそお返事を頂けてとっても嬉しかったです！

＞この、集団（具体的に名前は言えませんが）は、
＞大きな組織の中の小さな組織で、伝統もありますが、
＞やはり、人間の組織ですから色々ありますね。

ぼんやりと輪郭を教えてくれてありがとうございました。
そうですね・・・私の友人もこう言ってました。
「どこへ行ったって人間関係はつきまとうよ」と。
ポンスさんの意見、納得です。

＞組織の一人一人は、皆、志の高い人たちだと思いますし、
＞集団をよくしようと思っている人たちばかりなので、
＞皆がここで苦しんでおかなくてはならないことなのだと思います

一人一人の意識が高いのは本当に素晴らしいですよね。
そして本当に先を思うからこそ『今ここで苦しむ事が必要』と
思われるポンスさん・・・すごいです。
未来のために今の痛みを覚悟できるのは勇気がある
証拠だと思います。ポンスさんが本当にこの問題をすごく真剣に
とらえていらっしゃるのを改めて感じました。

＞やはり、いけないことはいけないのだと言う事をはっきりと
＞認識して、甘えてはいけないのだと思います。

自分にとって嫌なものはなかなか認識しにくいけれど
それを認めることが出来た時・・・大きな一歩になりますよね。

問題の本質を今の感情だけで惑わされず捉える事が出来る
ポンスさんの考え方、すごく尊敬します。
私はその集団や、相談をしてきた人にとって
ポンスさんの存在はとってもプラスになっていると思います。

＞その後、話し合いは続いているようです。一時はどうなるか、
＞と言う気配で心配しました。今も心配な人もいると思うのですが、
＞腹を割って話合うことが大切ですよね。

そうですね。私もそう思います。
オープンに話が出来るのはどんな場面でもとても大事ですものね。
ポンスさんの考え方を知る事が出来て嬉しかったです。

お返事本当にありがとうございました！

> 早く寿命が
> きて欲しい


老後の不安って
こういうことなんでしょうね。

Re：12987. 海辺のyukiさんへ アロエ 2003/09/26 (金) 00:38

アロエさん、はじめまして。
お返事、ありがとうございます。

いつも思慮深く、思いやりのある書き込みを拝見して
心温まる想いがしています。

> 私がネットを使う時は情報収集や調べ物、
> あとニュースの情報を早く見る事ができるのもすごく助かります。
> ネットをしていなかったら出会う事が出来なかった人もいました。
> そしてネットだからこそ本音を語る人の姿をたくさん見ました。

世界中が共有する知識と情報
瞬時に行われる地球規模の情報伝達
通常知り会う事のない人との出会い
匿名のままネットで語られる本音
アロエさんの体験には、そういったネットの機能が全て現れていると思いました。

そして、私は
ネットで語り合う本音が双方の心にどのように沈殿し
発酵してゆくのか？という精神な問題にも　興味があります。

ネット依存症を自認する私の告白は、その一例でもあるのですが
ネットが個人に及ぼす影響と、それが社会をどう変えてゆくか
そんな事に関心があるのです。


> だから『ソウルメイト』と言う言葉を聞いて
> 海辺のyukiさんのお友達の考え方の深さにすごく驚きました。
> メル友と言う言葉を聞くよりもっとずっと絆の深さを感じます。

あれは、ちょっときどりすぎの表現だったなぁと苦笑・・
実は　ソウルメイトは、こんなバカバカしい会話をしております（笑）。
　メル友って　えっちぽくてヤダ、『ソウルメイト』がいい。
　それって、なんかムリがない？　濃いメル友ってのはどう？
　それじゃ、どえっちになっちゃう！　タシカニ、ソウナル。

> それから・・・海辺のyukiさん。お名前を見ると海の側に
> お住まいなんですか？私は海が大好きなんです。
> 潮の香りや引き潮の岩場・・・それになにより波の音が好きです。
> 私も久しぶりに海が見たいなぁ。

私のHNは、最初　yukiだったのですが、
よく似たHNの方と、自分でも間違えた事があって、海辺をくっつけました。
住んでいるのは、ゆるやかな砂浜の海岸です。岩場は・・　ないですね。
荒れている日は部屋の中でも、たえず波の音が聞こえます。
海岸から５００メーターくらいでしょうか。

ところで、波の音だけのＣＤなんてありますけど
そういうのは、いかがでしょうか？
後、私までご連絡下されば、この海岸風景のサイトをご紹介しますよ。

> 「テレビゲームは悪だから、禁止しよう」などと
> 短絡的な意見を述べるつもりはありません。
> しかし、幼い頃から、自然にふれ、こころ暖まる物語にふれ
> 生命の尊さを知らされて育った者とでは
> 大きな違いが生じるのは、当然ではないでしょうか？
>
問題はテレビゲームそのものでなく
テレビゲームしか選べない環境に
あるのかもしれませんね。

> Re:12922. ・・・ ひろ
>
> せいぜい、ゴマするふりして、お茶に雑きんの絞り汁の隠し味とかぐらいにしなよ。
>
　うちじゃったら、湯呑を灰皿と一緒に、仲良う洗うちゃる。

皆似たようなもんで生きてるのは辛いけど
死ぬのも恐いって思ってる。

生きてた方がいいような気がするけど
その意味がよくわからない。
そんな疑問を持つ人と持たない人がいる。
自分が持つ人側になっちゃって損したような
気もする。
私なんかより生きてたらもっと役に立ちそうな人達
が事故やら災害なんかで死んでいる。

なんで私なんかを生かしておくんだろう？と又疑問。

でもきっとなんか意味があるんだろう、自分に存在価値
があるから寿命がこないんだろう、と思うよ。

生きてるといろんな疑問が出てくるよね。
ずっと考えながら毎日を過ごしてるうち、
たまにその答えが分かる時がある。
でも又違う疑問も湧いてくるけど。

人間ってちゃんと答えを見つけれる人にだけ
疑問が湧くように出来てるんだと思う。

だからきっと私らは利口に作られた方なんだよ。

その人に解決できる無理難題しかその人の前に
こないようになってるんだよ。

だからなんか問題起きた時はいつか解決するに
決まってるって考えるようにしてる。
人間が出来る事ってたかがしれてるし。

目標はただ一つ、いつの日か心穏やかになってやる！

きっといつかなれると思いながらのんびり生きてます。

死にたくなる事はよくあります。
初めまして。

ニュース報道や新聞は少し見ます。マイブームのように楽な方へ、楽な方へ、人を死に誘う。
弱音を吐くと怒られる場合が（ネット）多々あります。
私はよく疑問に思います。そして、すぐ忘れて新たな疑問について考えます。

人は少しずつ変化しているのかもしれない。
１００年が１００年、同じ考えの人間を生む訳ではないとしたら、暴力的な人間、情報化（ネット）中毒人間、ゲーム狂、愛憎人間、性的快楽など。妄想虚言癖。
全て『影響力』が原因ではないかと。
親が暴力的でも人間によっては強い子に育つ事もあるし。
周りが生き急ぎ回り続けているとついていけなくなるケースが発生する。
そこで何もない時間が生まれて『自分にとって好きな時間』が発生。
何が好きなのかでその後が変わるケース……があったらネタに使えるかな？
『すぐそばにあったもの』が『死』だったらいろんなとこから一点に向かう。
人間、一つ他より強い興味があったら周りは見えなくなりますよね。

私の場合は『本』が『死』より勝っているようですが、不安定です。
一人よりは大勢の方がいいのですが、一人です。
『集団自殺』よりは『本集め集団』の方がいいなと思う。なかなか見つからない。

『犯罪』を取り上げる時、よくゲームを持ち出す。多少は影響しているのでしょう。
でも、所詮はニセ物の画面。作りものです。本当の本物を知らないから『本当に死ぬのかも分からない』『本当にどんな反応をするのか分からない』『傷つくのは自分じゃない』
本当だったら『自分が被害者に本当になる』のが一番なんだけど、世間はどうも『差し障りなく優しく逃避』してしまう。

私は自分の言いたい事を全部、黙って聞いてくれる人に言えるだけ言いたい。そして、相手がその言葉を分析する。（実際にそれで楽になった事があった）不安定な気持ちの時は討論は無駄。

長々と書けるだけ書いてみました。最後に短文をひとつ……。

『死ぬ事より気になる本の欠番』

むぅ〜。。
殺人ゲーム。。ドコからドコまでが殺人ゲームなんでしょ？
ガンシューティングとかで対人戦やってるのだけなのか
ロボット乗って戦争やってるのも入るのか
戦略モノで歩兵を攻撃するのも入るのか
そもそも殺害対象が人外のモノでも入るのか
ちゃんと説明されてるのかもですけど
アタシそこら辺をちと知らないので。。
う〜ん　でも　ゲームだけですかねぇ？
まだ未解明なトコ多そうな気もしますし
ゲーム以外にどんな生活だったかの影響も大きいような。。？

実験は面白そうですけど
アタシが被験者ならどっちでも逃げ出しそう
被験者を年齢や生活環境で分けてもいいかも。。

私は辛くてつらくて苦しくて苦しくてどうしようもなくなった時リストカットをしてしまいます。私の場合は、リストカットが唯一のストレス発散方法で、手首を切り、流れる血を見てると安心したり、沢山切ることによって気分が楽になり、明日からまた頑張ろうと思えるようになるのです。周りから見れば理解しにくいことなのかもしれません。リストカットをする前は喫煙や化粧、ピアスや髪の毛を染めるなど、その時は、いいと思っていましたがそれはほんの一瞬でしかなく、むなしさだけが残りました。私はとても弱い人間だからせめて外見だけでも強く見せたいと思い、その様な行動をとりました。しかし、取り繕っていただけで本当の私の姿ではありません。だからそれが壊れていくのにはそう時間はかかりませんでした。
そしてたどり着いたのが「リストカット」です。リストカットをするようになってだいたい三年ぐらいたちます。
しかし、最近では唯一の逃げ場であったリストカットをしても気分は晴れず残るのは絶望感だけです。
これから苦しくて苦しくてしょうがなくなってしまった時、私はどうすればいいのでしょうか。
全く見当もつきません。やはり、残された道は死しかないのでしょうか。。。

ｈａｉｚｉさん初めまして。

ｈａｉｚｉさんが書かれた短くても考えさせられる言葉に
今日の夜はずっとパソコンの前にいました。

＞死後の世界ってあるんでしょうか？？？

正直な気持ちを書いて許されるのなら
私にはあるのかないのか分かりません・・・。

でも体が滅びても心は・・・気持ちは残ると思うんです。
「何故？」と聞かれると答えにつまるんですが
そう感じるというか・・・そう言う風にしか言えないんです。

＞誰もわからないことですけどね。

・・・そうですね。
『誰にも分からない。』これが真実に一番近いかもしれませんね。
でもその先を想う事を誰にも邪魔する権利はないのだから
どんな風にとらえても間違いではないんじゃないか・・・
そう思いました。

なんだかまとまりがなくてすみません。
でもｈａｉｚｉさんが残された言葉に応えたくて
書き込みさせて頂きました。
もし傷つく言葉があったら本当にごめんなさい。

零細企業を営む６３歳男です。
この年齢になり自殺さえ考え、行く末をどのようにしたら と 思い悩んでいます。
事の発端は、娘（嫁ぎ先）の不良事で金融での借金でした、商売で少しばかりの蓄えを使いはたし、支払に支障をきたし 銀行に相談に行きましたが、借入れ出来ず、自分が金融に手を出したのが事の発端です。
仕事も年を追う毎に減少し支払できなくなったからです。
現在３００万位ですが、死んで保険で解決はすると思いますが、たかが
３００万の命か と 思えば悔しくもあり 家に帰れば孫達の可愛い会話
に心和ませて死を思いとどめている現状です。

うすべにさんこんばんは。

この前のうすべにさんが書いた言葉の深い意味を
教えて下さって本当にありがとうございました。
お茶碗を洗うのにも大変な力を必要とするのに
お返事を書いて下さって本当に嬉しかったです！

＞ささやかな一日ですが大事に生きたくて

そんな風に思ううすべにさんなら過ぎて行く時間にきっと
たくさんの意味を見つけられるんじゃないかなって思います。

＞お茶碗を洗うとかいう小さなことの積み重ねの
＞小さな一日を乗り越えるのも大きな仕事に感じて
＞困ってたんです

体の調子が悪い時は普段出来る事も
とても気力がいるので疲れちゃいますよね。
でもうすべにさんが「もう少し待っててね」と言ったら
お茶碗たちはきっと台所で待機して待っててくれると思います！

＞今日一日を炉の中に入れてどんなガラス細工が出来たかな？

炉の中にじっくり入っていた一日はきっといつもより
深い輝きを放つと思います。いや、もしかして発明品のように
見たこともないものがでてくるかもしれませんね。

＞アロエさんが、息を吹き込んで下さったから
＞まあるい風鈴出来たかな？

もしまあるい風鈴が出来たらそれはきっと
私がプーっと膨らませた作業よりうすべにさんが
クルクルと回したタイミングが上手だったからだと思いますよ〜。

＞・・・アロエさんは大丈夫？

たぶん・・・たぶん大丈夫だと思います。

＞アロエさんは・・・譬えるのなら？

んっ？私ですか？そうですね・・・
私はきっとまだガラスにもなっていない
炉の中の『赤いドロドロ』だと思います。
いつか透き通ったガラスになれる様に・・・
そうなれなくても胸を張って自分を見せられる
ようになりたいと思っています。

＞わたしも、アロエさんのこと思い出してお祈りしたいです

ありがとうございます。その言葉を頂けただけで
すごく嬉しいです。お返事本当にありがとうございました！

どうなんでしょうね。
それについてはいろんな本があるから
読んでみるのもいいと思いますよ。

私もいろいろ読んでみました。
それぞれの本でいってる事が違ってて
どれが正しいのか　間違ってるのか

また異次元のことだけに
すべてが間違ってるのかもしれないし
すべてが正しいのかもしれない

結局　私には何にもわかりませんでしたがね。

唯一つ最低限言えるのは
死んでもなるようにしかならないと
いうことですね。

こんな実話があります。
とある海外の都市のビルである人が
飛び降り自殺をしようとしていたのです。

それを見ようと近くにある橋に
野次馬が大勢集まってきました。

自殺しようとした人は説得されて
思いとどまり無事だったのですが
野次馬達の方は橋が重みに耐えられず崩壊、
川に放り出されその中の沢山の人が溺死したそうです。

このように自殺でさえ結局たまたま止める人が
いるかいないかで
なるようにしかならないし

別に死のうとしなくても
この野次馬達のようにその日にたまたま集まった数で
生死が決まってしまい
なるようにしかなりませんよね。

自分が死んだらその時はその時だとしか
いえないのではないでしょうか。
　

とっても苦しいんです。リストカットって知ってますか？
私は自分の手首を切ってます。現在、未来への意欲が全くありません。それに死んだほうがましだと思うことがよくあります。
生きていてなんになるんでしょうか？何かにはなると思います。しかし私には分からないのです。こんな事いっておいていざとなると死ぬのが怖いんです、多分。自分わけ分かりません。
こんな私のことどう思いますか？

早く寿命が
きて欲しい

> 死後の世界があると信じきる事はできませんが、全てが無になるとも思えません。

海辺のyukiさんこんにちは。

そうですよね。
私も無になるとは思えません。
思いたくないだけかもしれませんが。

消えて無くなるのか、それとも何か違う形となって残るのか。
どっちも正しいような　違うような。
こればっかりは自分があちらの世界に行って見ないとわからないことなんですけど、でも亡くなった彼がどうしているのか知りたくて知りたくてしょうがないんです。

生まれ変わってきたとしても、もう私の知っている彼ではないのですから、何かが残っているとしても彼ではないんですよね。

環境、性格、外見全て今までとは違う形で生まれ変わるのだから、会うことがあっても気付かないですよね・・・。
やっぱり彼は、生きてた彼がホントオリジナルで、クローンを作ろうと、同じ彼にはならないと思うと��無�≠ﾉなるのに等しいような気もします。

人間同じものは二つとしてない、みんながオリジナルで世界でたった一つしかないものなんだと実感しました。

なんだか少し寂しいですけど。

自分が死んだ時会えるかな？とか思いますけど、それも謎ですよね。
できるものなら会いたいけど、死んでからも会えないなんて寂しいです。
言いたいこといっぱいあるのにな。

＞マサトさん
僕の場合、もし、子供の頃からインターネットの画面に
釘付けになっていましたら
間違いなく今頃　発狂していることと思います。

「殺人ゲーム」については・・・・・僕は良く分かりません
また、シミュレーションゲームにせよ、ＲＰＧにせよ、
またはシューティングゲーム、アクションゲームにせよ、
モンスター並びに敵を殺してゲームを進めて
行きます・・・・

おそらく、多かれ少なかれ、殆んどのゲームは
「殺人ゲーム」だ、と申しても、
過言ではない様に思えますが、いかがでしょうか？

＞アロエさん
＞もしよろしければこれからも皆様どうかよろしくお願いします。

いえ、こちらこそよろしくお願い致します。
僕も、アロエさんによって色々救われておりますので
m(_ _)m

アロエさんを初め、多くの優れた方々の書き込みを
拝見することが出来、大変光栄に思っております。
m(_ _)m

＞haiziさん

死後の世界は、絶対に存在します！
これは命を賭けても良いです！
何故なら、僕は自殺未遂をしてしまった時、
多少、死後の世界を体験してしまったからです！

もちろん、人によっては色々死後の世界の見え方が
違うと思いますが・・・・・

僕の場合、「お花畑」ではなく光が爆発したような
物凄い光の世界を体験致しましたけれども・・・・・

僕は特定の宗教を、熱心に信仰はしておりません。
けれども、死後の世界を多少なりとも体験できた・・・・・
という事はやはりそのような世界が存在するという事の
証左と思いますが、いかがでしょうか？？？

> お付き合いして少しの間同棲していた人の様子が変でした。
> 極端な嫉妬心、暴力、etc.
> こちらのHPで調べると妄想性人格障害と思われます。
> 本人も脳神経外科から心の病の病院を紹介されたと言って、
> そこで「妄想」と言われたらしいです。
> しつこくつきまとわれています。
> どうすればいいのでしょうか？
> 連絡を一切たち切るほうがいいのでしょうか？
> そういうことをすると何をされるかわからず怖いのです。
> 誰か教えて下さい。


ゆうこサン、はじめまして。
今は過去の存在であっても、一度は愛し合ったわけですから、
彼の心の病が１日も早く治るよう励ましてあげてください。
今、彼からの想いを遮断するようなことは、
かえって彼の行動に悪影響を与えてしまいそうです。
彼の回復をみながら、話し合いの中で少しずつ彼との距離を広げていくことが一番良い方法のような気がします。
困ったときには（友人・知人・医師・警察）相談するという想定も必要かと思います。

みぞれさんこんばんは。
お返事本当にありがとうございました！嬉しかったです！

＞実は朝の目覚ましにもきづかないんですよ
もしかしたら眠る時間が真夜中にズレ込んで、深い眠りに入った頃に
朝の起きる時間になってしまってる事もあるかもしれませんね。

＞かなりのベル音で近所は迷惑しているはづなんですよね。
朝に使ってこその時計なんだから気にしなくて大丈夫だと思います！

病院へ行く時って体調も気分も落ち込んでいるから
お医者さんの何気なく言った言葉に傷つく事もありますよね・・・。
けれどお医者さんは朝起きられない原因はとりあえず
低血圧のせいじゃないよって伝えたかったのかも。

だから自分を責めないで下さいね。
みぞれさんは自己嫌悪になるような悪い事を何もしてないです。
病院へ行ったり出来る事をコツコツやってるんだもの。
小さな事でもそれはいつか大きな変化に繋がると思います。

疲れたら休憩して、歩けそうならゆっくりと・・・
なかなか判断は難しいけれどそういう進み方もアリです。
う〜ん・・・たいした事を書けなくてすみません。
でもみぞれさんが少しでも良い方向へ向かうよう心から願っています。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

でぼらさんこんばんは。
お返事を下さってとっても嬉しかったです！

＞私、実は言葉で表現するのがとても苦手で、いつも相手に伝わらず、
＞もどかしく思う事が多々あります。
この前の書き込みと今日の書き込みを読んでも私には
やっぱり読みやすいです。でぼらさんがじっくりと練って
書いてくれたからかな？

＞自分の思いを相手に伝えるのってほんとに難しい。
そうですね。でもでぼらさんが声に出してくれたなら
その言葉をキャッチしようとする人が必ずいると思います！

＞今の私は、こんな事言ってもらうと嬉しいくせに
＞「きっと何か裏があるんじゃ・・・。」と考えてしまう。
＞卑屈にいじけて言ってるわけではないんです。
でぼらさんが自分の心を見つめると
拒む感情だけじゃなくその裏に深い思いがあるんですね。
さまざまな感情を自覚できるのは自分にとってすごく
プラスになると思います。

それに自分の心の中をちゃんと見つめる事が出来るのって
すごく勇気がある証拠ですよ。私は外に向かうだけじゃなく
内に向かうのもすごく勇気がいる事だと思うんです。
でぼらさんならこの先、望むものは必ずつかめると思います。

私にはそんな予感がします！

> うまく言えませんが少しくらい自分勝手になってもいいのかなと思いました。

でぼらさんはね、存在価値がない人なんかじゃないんだよ。むしろ、みんなの事を大切に考える優しい人なんだね。
医者の不養生、紺屋の白袴って言うじゃない。
本日休業！今日は自分の為に白袴を染めてあげましょう。

自分勝手…。いい所に気がつかれましたね。
お勝手（台所）、勝手が違う、勝手にしやがれ！
自分勝手にすると、自分には動きやすい空間が、きっと、生まれますよ…。

ちょっと、しつこかったらごめんなさいね。
（私もどう思われるか気にする人なので…(￣∇￣;)）
やーねー、自意識過剰がまた頭をもたげたわ。

海辺のyukiさん初めまして。

マサトさんへの返信の中に
＞皆さんのネット体験に、大変興味がある。
とあったので海辺のyukiさんとお話しできるいいキッカケだと
思ったので私のネットをお教えしますね。

私がネットを使う時は情報収集や調べ物、
それから気に入ってるサイトを見る時です。
あとニュースの情報を早く見る事ができるのもすごく助かります。
それと私も海辺のyukiさんと同じでメル友募集はした事が無くて
過去にチャットで気の合う人とメール交換をしていました。
今でもメル友募集のサイトを利用するよりその方が良かった
だろうなぁと思っています。

私にとってネットとは『新しい世界を教えてくれたもの』です。
ネットをしていなかったら出会う事が出来なかった人もいました。
そしてネットだからこそ本音を語る人の姿をたくさん見ました。
だからとても魅力を感じます。

＞そして、メル友には違いないが
＞私の親しいネットの友はその表現を避け、私をソウルメイトと呼ぶ。

私は『メル友』のようなすでにある言葉を何度も聞いていると
疑問も持たずその言葉を使ってしまうんです。
だから『ソウルメイト』と言う言葉を聞いて
海辺のyukiさんのお友達の考え方の深さにすごく驚きました。
メル友と言う言葉を聞くよりもっとずっと絆の深さを感じます。

それから・・・海辺のyukiさん。お名前を見ると海の側に
お住まいなんですか？私は海が大好きなんです。
潮の香りや引き潮の岩場・・・それになにより波の音が好きです。

私は海になかなか行けないのでもし海辺のyukiさんが
海の近くにいらっしゃるならすごく羨ましいです。
私も久しぶりに海が見たいなぁ。

Re：12980. Re: 殺人ゲーム マサト 2003/09/25 (木) 19:14

以下は　私の他の掲示板への投稿を転載しました。

「レイチェル・カーソンの祈り」より引用

> 「知る」ことは、「感じる」ことの半分の重要性さえももっていないと固く信じている。
> もしも、もろもろの事実が、将来、知識や知恵を生み出す種子であるとするならば、
> 情緒や感覚は、この種子をはぐくむ肥沃な土壌である。
> 幼年期は、この土壌をたくわえるときである--美的な感覚、新しい未知なものへの感激、
> 思いやり、憐れみ、感嘆ないしは愛情といった感情
> 消化する能力がまだ備わっていない子供に、もろもろの事実をうのみにさせるよりも、
> むしろ子供が知りたがるようになるための道を切り開いてやることのほうがはるかに大切である。

ところが、このような幼年期に、近年の大人社会は　
殺伐とした殺人ゲームや、苛烈な知識の詰め込み競争ばかりを、与え続けてきたのではないか？

以前ある方の投稿に
　殺伐とした殺人ゲームに興じる子供達が　異様な雰囲気であった
　あの忌まわしい神戸の事件を起こした少年が、まさにその子供達の世代であった
という内容がありました。

「テレビゲームは悪だから、禁止しよう」などと
短絡的な意見を述べるつもりはありません。
しかし、幼い頃から、自然にふれ、こころ暖まる物語にふれ
生命の尊さを知らされて育った者とでは
大きな違いが生じるのは、当然ではないでしょうか？

私は幼い頃、山や河で遊び、花や鳥や虫や魚を友として育った。
両親ともに、高い教育を受けた人間ではなく
繰り返し教えられた事は「他人に迷惑をかけてはいけない」　ただ、これだけ。

だが、この中には
弱い者をいじめてはいけない
他者の生命を奪ってはならない
困っている人には手を差し出すように
自分の道は自分でしっかり切り開いて生きるように

そういう想いが、暗黙のうちに込められていたと、私は感じている。

そんな私でさえ、このごろの社会の雰囲気に飲み込まれそうになる。
仕事にいき詰まっていた頃は
コンビニ強盗くらいやってもいいような気分になった。　返り討ちに合うからヤメタ（笑）
身体くらい売っても、いいような気分になった。　　　　売れそうもないのでヤメタ（笑）
だって、あちこちで　やっているのだから・・

まあ、これは１００％冗談であるが、それくらい　雰囲気というものは、恐ろしいと感じた。

Re：12980. Re: 殺人ゲーム マサト 2003/09/25 (木) 19:14

テレビゲームは、まったくやった事がありません。
興味もありません。　唯一、興味があるのは
自分でプログラミングしたロボットを戦わせるという　ゲームです。
これは、ストーリーがなく、ロボット同士がタマをうちまくるというもので　
プログラミング技術だけの勝負で、とてもおもしろい。

長い目で見れば、ゲームで人を殺す事が
現実に人を殺す事につながっていく可能性はあると考えます。

> もし自分が子供の頃からインターネットの画面に釘づけに
> なっていたら、今頃はどうなっていたと思いますか？
正直なところ、想像がつきません。
人種が違うというくらい別の人間になっていたかも。

> 一つの組には一日中
> 「となりのトトロ」を見させ
> もう一つの組には
>「バトルロワイヤル」を見させ
> それぞれの脳、心の変化を見るというのは？
興味深いものがあります。


私は、即座にこの小説を思い出しました。
３年前くらい前に読みましたが、大変印象に残っています。
あり得ない事ではないような・・

「致死性ソフトウェア」 グレアム ワトキンス (著)
以下、Amazon.coのレビューより引用

> デューク病院に、奇妙な患者が続々と運びこまれる。
> 彼らは不眠不休で食事も摂らず、コンピュータにかじりついていた。
> 発作、餓死、殺人。事態は深刻をきわめ、病院では原因の究明に追われる。
> そしてこの"コンピュータ中毒症候群"に冒された者の大多数が、
> あるソフトウェアを使用していたことが判明する…。
> デジタル社会の悪夢を描き、新たな地平を拓くサイバー・ホラー巨編。

碓井先生こんばんは。
少し前から書き込みをしているのにご挨拶が遅くなって
すみません。ＨＮをアロエと申します。

毎日お仕事で忙しいのにＨＰの運営と維持、
それから掲示板の更新を本当にありがとうございます。
碓井先生のサイトを見てから考える事がとても多くなりました。
そして勇気をもらい救われた事も何度もあります。

本当はこういう話はメールでお送りするのが筋かもしれませんが
激務の中でもチョコチョコ更新して下さる掲示板なら碓井先生に
負担なく見てもらえるかもと思いこちらに書かせて頂きました。

それから・・・。
突然現れて長い文章を書く私を皆さんが暖かく
受け止めてくださって心から感謝しています。
私の文章は長いのでひとつ掲載されてもすごく場所を
取ってしまって他の方に本当に申し訳ないですm(__)m

もしよろしければこれからも皆様どうかよろしくお願いします。

12973. さようなら 鉄の女 2003/09/25 (木) 13:22

鉄の女さん、はじめまして。
どうなさったのでしょう？

居心地がよすぎて、優しすぎて、つらいのですか？
う〜ん、考えてしまいました。

私は、鉄の女さんとは、まったく違ったタイプの悩みをかかえていますが
ここにその悩みを書き込む事はあまり、ないんです。
なんていうか・・書いてもどうしようもないというか。

で、お気楽に遊んでいるように見えるかもしれないし
あなたの深い気持ちは読みとれないのですが、なんだか気になります。

Re：12967. 死後の世界 ｈａｉｚｉ 2003/09/25 (木) 02:49

> 死後の世界ってあるんでしょうか？？？
> 大切な人を亡くしてからそんなことばっかり考えてます。
>
> 誰もわからないことですけどね。


ｈａｉｚｉさん、私もおなじ体験をしています。

死後の世界があるかという事は、宗教と大きなかかわりを持つと思います。
強い信仰を持つ方は、あると信じていらっしゃるでしょう。

私は特定の宗教を信仰してはいません。
このような体験をしたからといって、特定の宗教を信仰する事もできません。
といって、無神論者ではありませんが、私の神に名前はありません。

でも、特定の宗教を信仰する事と、死後の世界があるかどうかは
別問題としてとらえています。

その人は、手塚治虫の「火の鳥」に描かれたような死生観を持っていました。
そして、再会したとしても
お互いを認識できるような形であるかどうかは疑問であると。

死後の世界があると信じきる事はできませんが、全てが無になるとも思えません。
彼が言っていたような形で、存在するのかもしれない
存在する方に賭けるといったところでしょうか。

あまり役にたたないお返事で、ごめんなさいね。
今の私の正直な気持ちです。

とても丁寧にお返事してくださって、ありがとうございます。

＞まずは、弱音をたくさん、吐いてみましょう。

＞受け止めてくれる方がたくさんいますよ。
＞相手を信じなくたっていいんですよ。
＞色々な自分がいるんですから…。勘違いされる事があっても、いつか、それは違うんですって言える場所があるんですよ。

私に相談してきた人たちに「自分はどうしたいのか」を考えるようアドバイスしています。でも、実際自分が悩んでいて、「自分はどうしたいのか」を考える事はなく、いつも考えてしまうのは「相手にどう見られるか」なので、きっと弱音を吐けないんでしょうね。えらそうな事を言う割に、自分が何も出来ていない。
うまく言えませんが少しくらい自分勝手になってもいいのかなと思いました。

なるほど、皆さん
それぞれ個人差があるようですね。

ところでテレビゲームの「殺人ゲーム」に
ついてどう思われますか？
実際にやった事がありますか？

あの長崎の事件の犯人の中学生も
「殺人ゲーム」をやっていて
犯行に走らせた原因の一つとして
「あんなゲームは国で規制すべきだ」
と槍玉にあげられてましたよね。

本当にゲームで人を殺す事が
そのまま現実に人を殺す事に
つながっていくのでしょうか？
まだ何とも言えませんよね。

私は内容のほかにもゲームの時間も考慮に
入れるべきだと思います。
もしかして犯人の中学生は
長時間、画面の激しい色の変化にさらされて
脳が悪影響を及ぼされたのかもしれません。

インターネットの画面に長時間は耐えられないと
答えて下さった方
もし自分が子供の頃からインターネットの画面に釘づけに
なっていたら
今頃はどうなっていたと思いますか？

試しにこんな実験はいかがですか。

被験者を多数集めて二組に分け
一つの組には一日中
「となりのトトロ」を見させ
もう一つの組には
「バトルロワイヤル」を見させ
それぞれの脳、心の変化を見るというのは？

お付き合いして少しの間同棲していた人の様子が変でした。
極端な嫉妬心、暴力、etc.
こちらのHPで調べると妄想性人格障害と思われます。
本人も脳神経外科から心の病の病院を紹介されたと言って、
そこで「妄想」と言われたらしいです。
しつこくつきまとわれています。
どうすればいいのでしょうか？
連絡を一切たち切るほうがいいのでしょうか？
そういうことをすると何をされるかわからず怖いのです。
誰か教えて下さい。

>心理学は古くて新しい学問であるってことを詳しく説明できる人いないですか？

将棋で定石と言うのがあるよね。
あれはもともとあったわけじゃなくて、先人達のいくつもの戦いの記録からこう言う風に打つのがベターだ。と積み重ねによって生まれたものなんだ。
いま、羽生さんの将棋が新しいと言われているけれど、それは研究されて、おそらく後々の定石になる。将棋も心を読む仕事だよね。だから、心理学と通ずるところがあるかもしれない。チェスの第一人者はコンピューターに負けたけれど、現在、将棋は負けてない。チェスはルールが単純だから負けるわけだけど、複雑なルールであればあるほどコンピューターには解析できなくなる。人の心は単純だろうか？

> もう、夜に目が慣れてはいても。
> ちいさな蝋燭のあかりでいいから。
> 目をつぶって手探りで歩くには必要ない。
> でも、見たいんだよ。

とても、深いね。この言葉。
私は今、明るい所を歩いているんだろうか？
ただ、目が慣れただけなんだろうか…？
目をつぶって手探りで歩くには必要ない…。
そうだよね。目をつぶって手探りで歩いているような時もあるよね。でも、私も目を開けてしっかり歩きたいんだ…。

小さい光でいいから、見たい。
私もいつも、そう思う。

見ているのか、見たつもりなのか、自分でもわからない。

私も見たい。その光を…。

うすべにさんが灯してくれた、ガラスの中のろうそくの光…

見たい。
見えたような気がする。
見えた。

…きっと。

ひなさんへ

はじめまして。

男の人って、強がりだしご主人のようなタイプは奥さんの前で弱音を吐いてはいかん！と思っているのはないでしょうか？
何があっても、信じぬく、受け止める覚悟をなさって、辛い事もあると思いますが、なるべくはやく（でも、焦らないで）ご主人と話し合うのが良いと思います。
たぶん、ご主人はとても辛いのです。ええかっこしい、しているけど、本当は弱いんです。（どんなに強そうに見える人でも）
どうか、まずは、何があってもご主人を責めないであげてください。今の困った状態はどうあれ、今まで心から家族のことを思い、一生懸命働いてくださったご主人に感謝の言葉をかけてあげましょう。でも、そう言われて、今そのようにできないご主人は皮肉を言っているようにとって、暴言を吐くかもしれません。
でも、あなたが心から心配している事を伝えましょう。
何でも話して欲しい事、一緒に考えていきたいことを伝えましょう。

私の友人は、話し合う事チャンスを先延ばしにしてしまい、彼には愛人と子どもが出来てしまい、二人の関係はもう元にもどらなくなってしまいました。大変悲しいことですが、事情により離婚せず、今も仮面夫婦を装っています。

現実と向き合うのは辛いことです。死にそうになるくらい辛い事もあるでしょう。（友人も子どもを連れて死のうかと思ったと言ってました。）でも、乗り越えられない試練はないと私は思っています。弱音は吐いていい。死にたい！と叫んでもいい。
でも、時間がかかっても解決の道が備えられると思っています。

誓って一生を共にする決意をしたのですから、とにかく、一度だけでも、全身全霊を注いで向き合いましょう。

ひなさんに、全てを静かに受け止める大きな力が与えられますように、遠くからですが、お祈りしています。

アロエさんへ

お返事をいただいて、ありがとうございます。
ひとりごとのように、書きましたけれど、見てくださる、聞いてくださる、知っていてくださる方がいらっしゃるだけで、感謝しています。
お返事までいただけて、本当にありがとうございます。
この、集団（具体的に名前は言えませんが）は、大きな組織の中の小さな組織で、伝統もありますが、やはり、人間の組織ですから色々ありますね。
根っこにあるのは、この小さな集団の古くからの体質にあるようです。今、そこにメスを入れる時がきたのかもしれません。
組織の一人一人は、皆、志の高い人たちだと思いますし、集団をよくしようと思っている人たちばかりなので、皆がここで苦しんでおかなくてはならないことなのだと思います。
やはり、いけないことはいけないのだと言う事をはっきりと認識して、甘えてはいけないのだと思います。
「昔もあったことだから。」とか「こどもの事だから。」「自主性を養いたいから。」と、理想だけを追及して現実をぼんやりさせて事をオープンにしてこなかった為にこのような事態を招いたのだと思います。

その後、話し合いは続いているようです。一時はどうなるか、と言う気配で心配しました。今も心配な人もいると思うのですが、腹を割って話合うことが大切ですよね。

ここは　あまりにも居心地がよすぎて自分の惨めさが
露骨に感じられてしまいます。
死ぬことすら許されなくなった今
私は新たな居場所を捜しに出かけます。
今までありがとうございました。
さようなら

優しすぎるのも罪です

でぼらさんへ（２）

> 今の私は、こんな事言ってもらうと嬉しいくせに「きっと何か裏があるんじゃ・・・。」と考えてしまう。そんな風に考えてしまうんだもの、そりゃ孤独になっても仕方ない。

とても、よくわかります。
私の場合は、嬉しいくせに、信じて裏切られたらショックなので、裏を考えて自分を試しておくのです。
「鳩のように素直に、蛇のように賢くなりなさい。」と言う言葉が聖書にあったかと思いますが、自分の中で、この蛇と鳩をうまく使いこなすのは、なかなか難しい事ですよ。
色々な事を考え出したらきりがない。裏の裏の裏の裏のって考えて、私はよく酔っちゃう。そういう、自分が嫌で嫌で…。
また、逆に素直はいいが、まるごと受け止めちゃって、冷静に判断する自分が置き去りにされたり…。


でぼらさんは、とても柔らかい心を持ち、責任感の強い方ではないかと、お見受けします。
これからも、色々な自分と出会って、戸惑うこともあるかもしれませんけれど、自分の気持ちをメチャクチャでいいから、どんどん書いてみることをお薦めします。日記のようにしてもいいし、ここに書いてみてもいいし…。
ひとつの言葉、一回の書き込みで、誰もその人の全部を知ることはできません。ちょっと、乱暴な表現になったり、メロメロで後から読んだら、顔から火がでそう！って事もあるのですが、そういう自分を大切にしてあげましょう。
それを読んでいる人も、そういうことを皆良くわかっていらっしゃると思いますよ。

あなたの思いをわかってくれる人は、きっと周りにも少しずつ現れて来ると思いますし、そうでなくても、掲示板などで、心の交流は可能ですよ。

まずは、弱音をたくさん、吐いてみましょう。

受け止めてくれる方がたくさんいますよ。
相手を信じなくたっていいんですよ。
色々な自分がいるんですから…。勘違いされる事があっても、いつか、それは違うんですって言える場所があるんですよ。
長い目でみればね。
自意識過剰としても、自分を意識できるだけ、いいんですよ。

長くなりました。では、また。

でぼらさんへ（１）

はじめまして。ポンスと申します。
横から失礼いたします。

でぼらさんの投稿を読んで、自分に似ているなと思ったので、レスをしようと思っていましたが、たくさんの方がレスなさっていたので、黙っていました。
でも、やっぱり、とっても似ているので、横から失礼してしまいました。ごめんなさい。

＞私、実は言葉で表現するのがとても苦手で、いつも相手に伝わらず、もどかしく思う事が多々あります。

私も文章を書くのが、また、話すのも苦手です。かと言って、人に頼まれて色々な仕事をこなしたり、会議などでははっきり意見を言ったりするので、私のことをよく知らない人は、誰も私のことを話し下手とか書く事が苦痛であるとか思っていないのです。
でぼらさんも、人に頼られて多くの仕事をこなす方のようですね。

＞ここにはじめてカキコした時も、何度も何度も書き直しました。自分の思いを相手に伝えるのってほんとに難しい。

私もよくあります。私は年をとっている（碓井先生よりは若い）ので、生きていく中で訓練された部分もあり、今はだいぶ力を抜いて言葉を使えるようになりました。でも、手紙恐怖症というのかな、自意識過剰なために、大事だと思えば思うほど返事がかけなくなり、お礼状が滞ってしまうことがよくありました。
そして、苦手なものですから、やっとの思いで、書いたり、言ったりした事が相手にどう受け取られたかが気になって、気になって仕方がなくなるのです。毎日のように、ポストを覗いていたなんてこともあります。
掲示板に書いた事も、次の日に自分でチェックを入れないと気が済まなかったり…。
でも、パソコンやワープロが出て、私は随分とものがかけるようになりました。昔は紙に書いて書いて書いて書いて、書いているうちになんだかわからなくなっちゃって…。

つづく

はじめまして

＞重要なシグナルを出しているのでしょうね。＜

ひなさんご自身の中ではどうでしょう？
何かシグナルとか出してないでしょうか？

＞私には、強い人、優しい人と信じる気持ちが強くて＜

疲れ果てて、強くあること、優しくあることが難しくなっていらっしゃるかもしれない御主人様を見て、ひなさん自身のお気持ちはどうでしょう？

今までと違う彼・・・
今までの日々の安定や安全が損なわれるような不安感みたいなものがあるかも

ひなさんやご家族を守って下さるような存在だったかもしれない
御主人が、人間としての「もろさ」を持っていることに向き合うって、貴女を守ってくれる人が急にいなくなるような不安感があるかもしれないですよね

間違ってるかもしれませんけど

もしそうなら

ひなさんが、ご自身のうちにある、そういった不安にまず優しく向き合って労わってあげて、大丈夫って思えたら

だんなさんにどのように接して良いかということが
案外見えて来るかもしれないですね

疲れ果ててたら、優しくて強い夫でい続けるのは難しい
自然だと思います

でも、御主人は、自分で自分のもろさに向き合うの怖いかも
彼も、自分自身の状態が把握できなくて不安かもしれない

ありのままの彼を受け入れると同時に
彼の自尊心を傷つけないようにしたいですね

「結局はあなたは弱い人だったのね！」という気持ちを奥さんが持ってる印象を御主人に与えないようにしたいですね

「今まで本当にありがとう！貴方を誇りに思うわ。でも、こんなに私達のために頑張ってくれたから疲れて当然よ。優しくなれなくて強くなれなくて当然。英雄にも休息は必要なのよ！」みたいな感じが奥様から伝わると、御主人、安心してお家に帰って来られるかな？

４０代半ばの男性が「日々自分の肉体が衰えていく」と言っていたのを思い出します。そういう不安感も御主人にあるかもしれないので本当に自尊心を傷つけないようにしたいです

そのためには
ひなさん御自身が御自分のお心のなかの
色々なお気持ちに気づいておあげになることも
凄く大事なような感じがします

子猫が安心して丸くなって眠れるような
西日の暖かい窓辺のような、そういう空間を
弱っておられる御主人にも
ひなさん御自身にも、作ってあげて頂きたいなって思いました

見当はずれだったらすみません

ちかさん　こちらこそ

僕は他の方々のように上手く書く事が出来ません。
ですので、何か不適切な表現があれば
お許し下さい
m(_ _)m

僕自身の体験を通してですけれども、
僕はここ３年の間に３回自殺未遂を繰り返しました。
ですので、僕の精神状態は未だ完全には回復しておりません
（当たり前のことですけれども・・・・・）

ただ、良かった点を挙げるとするなら、
自分の心がどのくらいまでの負荷に耐えることが出来るか？
そして、どのような状況に置かれると、自殺しやすくなるのか？
・・・・・その辺りはよく分かりました。

それから、身近に起こった問題は、寝ていても、休んでいても
解決できないことも・・・・・

時には一息ついて休憩を取る事も必要です
しかし、問題を解決するには
取り合えず「動いてみる」しか方法がありません。
「動いてみる」と、それに対して、具体的な「答え」が
帰ってきます。
その「答え」に対して、また自分なりに考察し、
「動いてみる」事を微調整していく・・・・・
その様にすれば問題は乗り越えていけるのでは
ないでしょうか？

それから、どう「動こう」にも
八方塞がりで、どうにもならなくなった場合、
その時には「引いてみる」事も大切と思います。

人は万能の存在ではありません
必ず得手・不得手というものが存在します。
不得手な分野であっても、努力次第で乗り越える事が
出来ることもありますけれど、どう努力しても駄目な
場合は、やはり撤退するしかありません。

ちかさんの場合はいかがでしょうか？
努力すれば乗り越えられる壁であるならば
努力される事をお勧め致しますけれども・・・？

死後の世界ってあるんでしょうか？？？
大切な人を亡くしてからそんなことばっかり考えてます。

誰もわからないことですけどね。

ネット体験ですかぁ
アタシの場合は
交流は基本的に掲示板　たまぁにチャット
基本的にメル友は作らない方向
来るのはそんなに拒まないけど
自分から作りには行かない感じ
だいたいは好きなアーティスト関連か詩人サンと
オフラインであった人もそれなりには居ますねぇ
オフ会とかイベントとかで　個人でやりとりして遊びに行くとかはないですが
活用は大体情報収集がメイン
作品発表とかもやってますけど
他は交流とか　他の人の作品読んだりとか
トラブルは今のトコ特にない。。と思います
まぁ今では生活の一部な感じかなぁ
行きつけのサイト出来てるし　イベントチェックは大体ネットだし。。
ちなみに家の都合でほとんど深夜帯しか出来なかったりする　アタシは

はじめまして・・・
　
＞もう、夜に目が慣れてはいても。
ちいさな蝋燭のあかりでいいから。
目をつぶって手探りで歩くには必要ない。
でも、見たいんだよ。＜

うん・・・見たいよね

わたし、今、蝋燭を持っているので、灯しますね

瑠璃色のグラスに入っているので

やわらかい癒されるような光だよ・・・

アロエさん、はじめまして！

わたしの書き込みに
丁寧な優しい御返事を下さり
心から、ありがとうございます

とっても嬉しかったです

＞とても気になり心配です。。。＜

お心にかけて下さって、本当に嬉しいです
あのように書いたのは、おもに健康状態が悪かったので
今日一日だけでも何とか大事に生きられるようにって願いを書いたんです

ささやかな一日ですが
大事に生きたくて

行間から感じ取って下さって本当に有難うございます

お茶碗を洗うとかいう
小さなことの積み重ねの
小さな一日を乗り越えるのも
大きな仕事に感じて
困ってたんです

今日一日を炉の中に入れて
どんなガラス細工が出来たかな？

アロエさんが、息を吹き込んで下さったから
まあるい風鈴出来たかな？

＞けれどそのためにうすべにさんがボロボロに
なってしまわないかと心配です。＜

心配して下さって有難うございます

・・・アロエさんは大丈夫？

＞あの澄んだ音色をだす風鈴も
水族館の巨大水槽のガラスも
高級硝子細工とよぱれるバカラの作品も
みんなうすべにさんの形を変えた仲間だと思います＜

これ、興味深く拝見しました
このように言われたの初めてです
「ガラスの仲間」・・・
今度、ガラス工芸を見て自分の人生について考えてみたいなあ

アロエさんは・・・譬えるのなら？

＞明日からうすべにさんにいい事がたくさんあるように〜
空に向かって一点集中で願いをかけますね！＜

凄く嬉しいです
空みたいに美しいものを見て思い出して下さるなんて
本当に有難うございます！

わたしも、アロエさんのこと思い出してお祈りしたいです

＞『うすべにさんにたくさんの笑顔が咲きますように。
それから・・・苦痛が少しでも軽くなりますように。』＜

お陰さまで、今、にこにこしてますよ

アロエさんも、くれぐれもお大切になさって下さいね

本当にお心のこもったお便りに感謝です

とっても嬉しかったです（微笑）

アロエさんこんばんわ。
わかりやすい文章なんて言ってくれてうれしかったです。私、実は言葉で表現するのがとても苦手で、いつも相手に伝わらず、もどかしく思う事が多々あります。ここにはじめてカキコした時も、何度も何度も書き直しました。自分の思いを相手に伝えるのってほんとに難しい。

> 「でぼらさん私ねあの時嬉しかったんだ・・・」
> こんな風にいつか話し掛けてくれる人と
> きっと出会えると思うんです。

今の私は、こんな事言ってもらうと嬉しいくせに「きっと何か裏があるんじゃ・・・。」と考えてしまう。そんな風に考えてしまうんだもの、そりゃ孤独になっても仕方ない。卑屈にいじけて言ってるわけではないんです。アロエさんのおっしゃるように、こんな風に言ってもらえて、素直にうれしいと思える日がいつかくればいいなと思います。

うすべにさん初めまして。

うすべにさんの書き込みを見て
言葉は少ないけれどその文章からぎゅっと目をつぶって
大きな壁の前に立っている様なうすべにさんの姿が見えたようで
（どうしたんだろうどうしたんだろう・・・）って
とても気になり心配です。。。
今日何か乗り越えなきゃいけない事があったのかな・・・。

あの、実は私少し前からここの掲示板を見てて
うすべにさんの優しくて相手の人の気持ちに
寄り添う姿を見てこんな人が同じ空の下の
どこかにいるんだって嬉しかったんです。

でもそんなうすべにさんにいつも思っていた事。
うすべにさんはきっと他の人が見たくなかったり
気付きもせず足早に通り過ぎるところを
見過ごせずそっと立ち止まり手を差し伸べる事ができる人。
けれどそのためにうすべにさんがボロボロに
なってしまわないかと心配です。

多くの人は割り切りやあきらめ、見ないフリを
上手に使って生きていけるんだと思います。
でも・・・でも・・・
それができない人は傷つきながら生きる。
本人は「上手に生きていきたい」
「なぜ私がこんなに苦しまなきゃいけないんだろう」と
悩み苦しむ毎日。
けれど傷つきやすいのは綺麗で繊細な心を持っている証拠。
よく心が繊細でもろい人の例えにガラスのようなって
例えがでますよね。

私はガラスって確かに割れたりするとは思うけれど
強い一面もあると思っています。
私は小さい頃から魚を飼うのが大好きで
45センチ水槽や60センチ水槽で金魚を飼っていたんです。

水替えの時はものすごく力がいるんですよ〜。
60センチ水槽にもなると水が入ったまま一人で持ち上げて
運ぶなんて絶対無理でギリギリまで水を減らして
持ち運ぶんですが、水槽から水を抜くと
バケツ何杯にもなって、これだけ大量の水をいれても
よくバキッといかないもんだなぁといつも思ってました。

だからうすべにさんの心もガラスでできているかも
しれないけれど、見方を少し変えたら
全然違う一面があるかもしれないなって思います。
あの澄んだ音色をだす風鈴も
水族館の巨大水槽のガラスも
高級硝子細工とよぱれるバカラの作品も
みんなうすべにさんの形を変えた仲間だと思います。

今日はもう終わりに近いけれど
明日からうすべにさんにいい事がたくさんあるように
雑念がとても多い私ですが
空に向かって一点集中で願いをかけますね！

『うすべにさんにたくさんの笑顔が咲きますように。
それから・・・苦痛が少しでも軽くなりますように。』

ポンスさん初めまして。

ポンスさんが書き残してくれた言葉を何度も読み返していました。
お知り合いの方からいじめの事で相談を受けて
すごく深く考え抜いていらっしゃったんですね。

もし端から見ていじめとも思える事を
本人のためだから、訓練だからと言って行うのは
私はとても危うく思います。
集団は時に反対意見を許さない雰囲気を作り出す事があります。
あきらかに間違っている時さえ「間違ってます！」
とはなかなか言いにくい状況になっている時も・・・。
もし全く見当違いのことを言っていたら本当にすみません。

私の話で恐縮ですが、私はたとえ自分と全く価値観が違う人でも
『話を聞く』『耳を傾ける』という姿勢をいつも
持っていたいと思うんです。（相手を好き嫌いは別にして）
もちろん自分とは真逆の事を言われたり
悪意のある言葉を聞くと「うぐぐぐ・・・」となりますが
それと同時にそれを言った彼（彼女）の真意を知りたいし
話し合わないと理解のキッカケすらつかめないと思うからです。

＞知り合いの所で起きた「いじめのこと」で相談を受けた。
＞色々と関係者それぞれの事情や気持ちを知っているので、
＞私も聞いているだけでも苦しくなってしまった。

ポンスさんは話を聞いた方それぞれの
気持ちや事情を知っていらっしゃるのできっと
一概に「こうだ！」という結論を出しにくいんですよね。
・・・そうですよね。
ある人にとってはささいな事でも
別の人にとっては世界が崩壊したような気持ちで
受け止めている事もあるかもしれません。

100人いたら100通りの考え方があっていい。
例え自分が正しいと思っても
「へぇ〜そんな考え方もあるんだ」って
意見の違う人を押しのけたり無視したりしないよう
みんなで理解しあえるといいですよね。

・・・お話を聞かせてくれて嬉しかったです。
私もポンスさんのようにもっと先を見て
考える事ができるようになりたいと思いました。

つぶやいた言葉は小さくてもいつかきっと誰かの耳に
留まると思います。だってポンスさんが声に出してくれたんだから。

もう、夜に目が慣れてはいても。
ちいさな蝋燭のあかりでいいから。
目をつぶって手探りで歩くには必要ない。
でも、見たいんだよ。

でぼらさん初めまして。

でぼらさんのお話、しっかり読みました。
でぼらさんって自分の悩みや心配事をちゃんと言葉や
分かりやすい説明で表現できてすごいなって思いました。

私も自分のした事が相手を不愉快にしたんじゃ・・・
あの時の発言が相手を怒らせたんじゃ・・・
そんな不安はよくわいてきます。

お仕事でも何でも大きな流れの中に入って
自分が不安や悩みを抱えて苦しんでも
何も変わらず同じ表情で流れているのを感じると
私がいなくても何も変わらない・・・？
じゃあ、じゃあ私はいなくても・・・？
そう虚しくなる時があります。

私はでぼらさんの書き込みを見て
すごくたくさんの努力や決断をしたんだなって感じました。
遅刻が多くて迷惑掛けるくらいならと辞めたり
目覚ましを何個もセットして早く寝るようにしたり
遅刻をしまいと寝ずに仕事へ行ったり。

そんな人がダメな人であるわけないよ。

むしろ責任感があって自分に厳しいから
自分を追い込んで悩んで苦しんでしまうと思うんです。
だからでぼらさんがいつか体を壊してしまうんじゃないかと
心配です。一番大切なのはでぼらさん自身だもの。
私はでぼらさんはきっと良い意味で現状に満足しない
向上心の高い人だと思うんです。

そういう人って何か夢中になれるものを見つけたとき
きっとグ〜ンと伸びていきますよっ。

それからでぼらさんが今までしてきた優しい気遣いの気持ちは
きっと誰かが見ていてくれたと思います。
自分に余裕がない時は周りがなかなか見えないけれど
「でぼらさん私ねあの時嬉しかったんだ・・・」
こんな風にいつか話し掛けてくれる人と
きっと出会えると思うんです。

秋も本格的になってきましたがどうかお体を大切に過ごして下さいね。

心理学は古くて新しい学問であるってことを詳しく説明できる人いないですか？

>ありがとうございます。私実はすでに精神科にかかり５年になるんです。今は薬で治るものではないということから病院にしばらくいっていないんです、この寝すぎの症状もいかなくなってからなので一度診察にいってみますね。ありがとう。

ありがとうございます。実は朝の目覚ましにもきづかないんですよ。かなりのベル音で近所は迷惑しているはづなんですよね。最近内科にいきました。血圧は低いけど病気じゃないから起きる気があればおきれますよといわれてしまいまたまた自己嫌悪でした。でも、今返信をみて何だか元気になりました。ありがとうございます。

マサトさん、話がだいぶ脱線して申し訳ないが、この機会に便乗。

落ちついた配色、構成のサイトに　ひたるなら１時間以上ＯＫ。
音声、動画付きの疲れるサイトは　　　　　 １０分でアウト。
ネットサーフィンも　　　　　　　　　　　　３０分くらいでアウト。
内容に興味があって会員登録したのに、配色がきつくてイヤ気がさし
まったく見る気がしないものあり。

かってはＰＣを立ちあげても、ネット接続しない日は多かったが
今は、ネット接続しない日はない。
ただいま、ネット依存症を自覚している。
さらに、ネット人（ネットで知った面識のない人）が
何人も頭の中に住みついてしまい、いささかキケンな幻想状態を作り出している。

事情があって、あまり外出できないため、宇宙の果てにとばされているようだ。
通信がとだえれば、そこは深閑とした世界。
そういう人は、他にもいるだろうなと思いつつ、ネット依存症が断ち切れない毎日。
でも、何をやろうと自殺するよりはいいだろ？
何か文句あるかと、開き直りのネットざんまい。　

ただ、思いがけないところで、思いがけない方に会う。
「白い花」で検索し、出会ったサイトで掲示板に一言、書き込んだ。
それが、縁で今まで話した事もない職種の方の話を伺い
数日後には、その方から写真集のＣＤが郵送されて来る予定。

安易に住所、電話を知らせない事は、鉄則と承知しているが
サイトの内容からＯＫと判断した。

皆さんのネット体験に、大変興味がある。
ネットでどういうお付き合いをしているのか？
ネットをどう活用しているのか？
何かトラブルに巻き込まれた事があるか？
あなたにとって、ネットとは何か？

私は、いわゆるメル友募集といったものには、参加した事がない。
メール交換しているのは、全て掲示板でのおつきあいからの流れで
今までは、とんでもない人に情報を教えてしまったという事は、おきていない。
そして、メル友には違いないが
私の親しいネットの友はその表現を避け、私をソウルメイトと呼ぶ。

以上、表現がストレートなのは、文字数を減らすためでもあります、ご容赦下さい。

> それとね、男は、何でも完璧に出来る、強い感じの女より、多少、抜けた所や弱さの見える女にひかれるだよね。この女、一人でも生きて行けるという女より、この女は、僕が守ってあげなくては、と思わせる女にひかれてしまうものだよ。

　ふっふっふ。そうなんじゃ。隙があって、ぽけっとしているような女が、知らん間に手元に転がり込んでくる、ちゅうシュチエーションに、男は憧れるモンらしいんじゃ。

> 『ちかってしたたかねって友達と話してたのよ』
> とニヤニヤしながら、友人は口走りました。
> 皆さん、「したたか」って、どんなイメージがありますか？

　うあ、えらい格好ええぞい。うちゃ、言われてみたい〜。

>
> 「信長が こっそり食べた 丸ポスト」
>
うん、これいいですね。
ホントニナンダカワケガワカラナイッ！！

> 私には、強い人、優しい人と信じる気持ちが強くて、たいへんなシグナルになかなか気付けないでいるのかも、と思うようになりました。
> アドバイスをお願いします。

　人は、変わるけん・・・。ひなねえちゃん、旦那を本気で愛しよったら、その旦那の「もろくなった」部分も、ひっくるめて、愛してあげちゃってん。

> 心は空を舞う1枚の鳥の羽のように軽く、ひとつひとつの重い現実を受け止めよう。泣いたり、怒ったり、笑ったり、祈ったり、くるくる繰り返せば何とかなるかもしれない。
> 少しでもみんなが気がつけば…。

　「鳥の羽」・・・「小鳥」。
　ここの掲示板の住人は、それぞれ形こそ違うんじゃが、現代社会での警鐘を発しよる「ガス報知用カナリア」じゃね。

> ただ、人が生きていく以上、自分の人生は自分自身で
> 切り開かなくてはならないと思います・・・・
> 例え、精神的にボロボロであろうともです・・・・・
> その様な「強さ」は僕は持ち続けて居たいと思います。

そうですよね。その通りです。
言葉に、すぐに傷ついてしまう自分がいます。
情けないです。
強く生きよう、やりこなそう、
と決めて、生きてきたんだもの。
今まで通り、
生きていくことが一番なんですよね。
ありがとう。
ちょっぴり、ホッとしました。ありがとうございます。

はじめまして　ももさん。
体調どうですか？
少し疲れてしまっているように感じました。

あまり頑張りすぎず、ぼちぼちいきましょう。
頑張れないときは誰になんて言われようと頑張れないですよね。
誰にも何も言われなくても頑張れるときは頑張れるし。
頑張れって言われて頑張れるんだったら誰も悩まないよね。

何か自分のしたいこととかありませんか？
ゴロゴロしたいとか海が見たいとか・・・
自分がやりたいって思ったこと以外は今は適当でもいいんじゃないかな・・・。
無責任なことを言うつもりはないのだけれど・・・リラックスできるといいな〜って思います。

ほっとしたり、まったりしたり、充電してほしいなって思いました。

でぼらさんこんにちは。
��くだらない話�≠ｾなんて〜！そんなことないですよ。
本人にとってはホントに辛い悩みだと思いますよ。
私も、自分のこと嫌いで嫌いでしょうがなかったですから。

世の中見渡してみるとほんといろんな人がいて。
同じ国の同じ文化の中で育っても、すごくすごく違ってて、自分以上の人もいれば、やはり自分以下（この表現はあまりいい表現ではありませんね・・・）の人もいて。

私の家の最寄の駅の前でよく見かけるおじさんがいるのですが、なんか空き缶口にくわえて（よからぬことをしているのだと思いますが）地面にゴロゴロと寝ながら、歩いてる人を観察してる人がいるんです。
ぶつぶつ独り言を言ってる人もよく見かけます。
その人たちを見て、ある日思ったんですよね。
『あ〜　多少狂ったとしても人間生きていけるもんだな』って。
おかしいですけどね（笑）
私はそんな人達に生きる勇気をもらいましたよ。
私ってもしかしたらまだましなのか？なんて思って。

少しずつ自分を自分で認めれるようになったら楽になりました。

でぼらさんもきっと大丈夫。
とっても優しい人なんだと思いますよ。
感受性が豊かなんだと思う。
優しい気持ちは大切にしてくださいね。

> 「信長が こっそり食べた 丸ポスト」
信長の食べ残しが、軽井沢あたりにあったような。
あそこは　時空に歪みがあるのか？

> とゆうことになり、「時空解離型摂食障害」を併発し、時空連続帯が不安定化し
> 最悪の場合、時空が鬱状態になり、地球の自転公転が停止してしまい
> コスモスマインドが停滞し、これ以上は恐ろしくて言えない、、、、

時空が鬱状態になればデスネ、鬱のわたし　ｉＮ　鬱時空となって　一体化し
もはや、何の苦痛も存在しない虚無の空間が広がって・・
どうでしょう、そういう作品をものにされては？　

　　　　・・・・・

そうですか。　ダメですか。　使えませんか。
失礼いたしました。

＞もう、駄目だほ・・・
指導教授の嫌がらせが続く
もう限界＜

はじめまして

お辛いでしょうね
他の先生にも相談しにくいことですし

ひろさんは、院生とか助手として
今、修士論文や博士論文などを書いている方？

この本をご存知ですか？

「孤独について―生きるのが困難な人々へ」
中島義道（現在・電気通信大学教授）
文芸春秋社（文春新書）

この中に、著者が大学内で指導教官との人間関係に苦しんだことも書かれてます

１．
貴方の指導教授の専門分野についての能力を貴方は信頼できるか？

「もし」先生の能力を貴方が疑ってる場合、どうしても相手に伝わり、その不信感に恐怖を感じた先生は、貴方をけん制するかも

それから
大学院生とか若い学者達の発想が新鮮でユニークだったりすると
それを嫉妬したりする先生達が学生達や若い学者達をいじめたりする場合もあるかも

☆☆☆
勿論、そうではない先生達もたくさんいらっしゃる
真に自分の学問を愛している先生達は、その学問の将来を担う若い人達を大切に育てようするはず
☆☆☆

２．
その指導教官が、貴方に辛く当たる内容は？

�@貴方の学問的能力・研究に関連した批判
�A貴方の人格に関係するような批判
�Bその他

これらについて貴方がもし
言われてる内容自体がある程度適切と思えるなら改善しようとなさっても良いけど

もし、貴方をいじめることを楽しんでるとしか思えないようなやり方だとしたら問題

＊＊＊
上記の本の一節

「・・・けっして妥協しないということである。外形的なことならいくら譲歩してもよい。ただ、自分の最も大切にしているものを譲らないことである。もし譲ってしまったら、あなたは書けなくなる。・・・」（１８８頁）

これはあらゆる仕事について言えると思う

その先生との関わりの中で
ひろさん御自身の「最も大切にしているもの」について（生き方でも研究ポリシーでも）妥協しなければならないのなら大学を変えた方がいいと思う

大変だったり遠回りになったりしても魂を売るよりはいい

貴方の分野に関連して、日本や海外の、学会、HP、他大学の聴講、優れていると思った本の著者への通信など、色々探して

能力・人格両面で（完全っていうのは無理だけど）
貴方の信頼出来る先生を師とした方がいいと思う

大事なことだから
ひろさん、御自分の心に正直になってみてね

見当違いだったらお赦し下さい

遅くなりましたが、ｔｒｉｃｋｓｔｅｒさん、沙那さんアドバイスどうもありがとうございます。そして、とびさん励ましのお言葉ありがとうございます。
年の差はありますが、好きという気持ちは本当なのでさり気な〜くがんばってみます。（笑）
進展がありましたらまたご報告いたします。

＞ちかさん
僕にとっては「したたか」という言葉は、「強い」とか
「ずるい」というイメージがあります。

ただ、人が生きていく以上、自分の人生は自分自身で
切り開かなくてはならないと思います・・・・
例え、精神的にボロボロであろうともです・・・・・
その様な「強さ」は僕は持ち続けて居たいと思います。

＞でぼらさん
僕も、しっかり読ませていただいております。
ここにはアロエさんを始め、優れたカウンセラーが
居られますので、
また色々書き込みしていただけましたら有難いです
m(_ _)m

今日一日・・・

何とか生きる力が与えられますように

優しさと安らぎのうちに

今日一日・・・

アタシはわりと平気っぽい。。
結構長時間やっても大丈夫
よく行くのがテキスト系の配色おとなしめなサイトなのと
弟に付き合わされて6時間ぐらいテレビゲームやる事がたまぁにあるので
（さすがに気持ち悪くなる　弟平気なのがちょっと怖い）
慣れてるのかも。。
でも目は悪いです

とある集団の訓練の話。
いじめなのか訓練なのか、干渉すべきか自主性にまかせて見守るべきか、難しい。
結論はひとつで無いにしろ、話合っていかなければならない。
無関心であってはいけない。
辛い人はやめればいいのか？辛い人の気持ちをわからなかった人がやめればいいのか？
本当の優しさを本当の思いやりを、心を注ぎ出す訓練をして学ばなければならない。大人も子どもも…。

知り合いの所で起きた「いじめのこと」で相談を受けた。色々と関係者それぞれの事情や気持ちを知っているので、私も聞いているだけでも苦しくなってしまった。

「愛」の反対は「無関心」と言う。
「愛」を持った訓練のためには、多くの人の暖かい眼差しと辛い現実を見つめる勇気がなくてはと思う。「無関心」ではいけない、逃げてはいけない。
辛さを分かち合いながら、一緒に歩み続けなければ…。
子どもは大人をよく見ている。
大人はもっともっと悩まなくてはいけないと思った。

すみません、なんだか、独り言になちゃった。

40台半ば（会社経営）の夫は、数ヶ月間ほとんど休みが取れない、時々徹夜もある、資金繰りも苦しい中で、大変厳しい働き方をしています。
強い人だし、柔軟性もある、図太いところもあって、精神的には健康な人だと思ってきました。家族のことも大切にしてくれます。
でも、元々酒量が多く、数年前にはアルコール依存症のような状況がありました。
また、私としては家族の絆を強めつつあると思っているのに、ちょっとしたことでキレたり、数日家に帰らず、仕事の時間以外は携帯の電源を切って連絡が取れないようにしたりということが起こるようになりました。
重要なシグナルを出しているのでしょうね。
私には、強い人、優しい人と信じる気持ちが強くて、たいへんなシグナルになかなか気付けないでいるのかも、と思うようになりました。
アドバイスをお願いします。

沙耶さん
> 　・・・うちのような微弱な力のシャーマンを併せても、世界中のシャーマンを併せても、人類を含むこの地球を救えるほど、甘もうない。

この地球、人類を含んでいるから、重い！重い！
人、1人の命は地球より重いって言うんだから。

でもさ、「地球と人類の物語」ねむり姫の話みたいにハッピーエンド（エンドと言うより新たな始まりかな？）を願ってる。

心は空を舞う1枚の鳥の羽のように軽く、ひとつひとつの重い現実を受け止めよう。泣いたり、怒ったり、笑ったり、祈ったり、くるくる繰り返せば何とかなるかもしれない。
少しでもみんなが気がつけば…。

Re:12910. 奇妙な会話 海辺のyuki

> こんばんわ。
>
> 眠れないのでのぞいてみたら・・
>
> う〜ん、こういう奇妙な会話が交わされるので
> わたしは、この掲示板から、離れられない。
> 実に、困ってしまう・・
>
> > 「信長が　こっそり埋めた　赤電話」
> これが気に入ったわたしは、「信長性辛抱障害」なのか？
> 「赤電話性不眠症」のような気もするが　？？

さすがぁ〜〜。この句の重要性に気付くとは、おぬしタダものではないな。

最近、見かけない赤電話、やはり、信長のしわざであったか。

しかし、史上の定説では、信長の性格は短気という事になっておる。
ルパン三世の石川五右衛門のように斬鉄剣でバッサリ切り捨てるのが道理、こっそり埋めるなぞは、理にかなわぬ。

したがって、これは、もはや、「妄想性時空解離症候群」ではなかろうか。いずれにせよ、症状が悪化する事で、最近、みかけない赤くて丸いポストくん、

「信長が こっそり食べた 丸ポスト」

とゆうことになり、「時空解離型摂食障害」を併発し、時空連続帯が不安定化し、最悪の場合、時空が鬱状態になり、地球の自転公転が停止してしまい、コスモスマインドが停滞し、これ以上は恐ろしくて言えない、、、、

もはや、危機的状況なのだ。次に埋められるのは、次に食べられてしまうのは、恐ろしやヲそろしや！！

Re:12922. ・・・ ひろ

> もう、駄目だほ・・・
>
> 指導教授の嫌がらせが続く
>
> もう限界

刺慟狂呪の嫌がらせねぇ。

僕は、中学高校と、問題教師が多くて、嫌だったので、大学には、おおいに期待していたのに、大学一年前期の専門科目の教授が、「白い虚塔」の財前教授も、裸足で逃げ出すぐらいの、すごい若手バリバリ教授でね。世界的に業績も評価され著名なだけでなく、本当にとても頭の良い、但しとっても、とても性格の悪い教授だったのね。出鼻くじかれたとゆーか、もう、やる気を無くさせるには、良い狂呪でしたね。

うーん、さういう狂呪には、呪いかえしの術が有効かもな。

嫁姑問題でよくある手法で、表面笑って、こころで呪い殺すってやつね。

間違っても、アジ化ナトリウムとか、お茶に入れたりはダメだよ。

せいぜい、ゴマするふりして、お茶に雑きんの絞り汁の隠し味とかぐらいにしなよ。

とにかく、さういう脳みその正しい使い方も知らない教授に負けちゃあかんぜよ。

学習曲線のプラトーの壁を限界だと思わず、辛抱すりゃ、スパートで飛躍できるとゆーもんだ。

限界点からが、人生ってもんのホントの意味がわかってくるんでないかいな。

そんな、悪質な教授なんか、いずれ追い抜いて、もっと立派な真の学者、目指せよ！！

りんりんさんこんばんは。

＞私もアロエさんが幸せになれるように祈っております。
お返事とこんな暖かい言葉をもらえてすごく嬉しかったです。
こちらこそありがとうございました！

マサトさん初めまして。

私もネットをしていて長時間画面を見つめるのは
あまり得意じゃないです。
1時間くらいなら平気ですがそれ以上は休憩を
挟まないと疲れちゃいます。

画面を見続けて目が疲れたと思った時は
遠いところを見るため外を眺めたり
目のまわりを指でマッサージしたりします。
あと視線や手があまり動かないから体も緊張しているのかも
しれないですね。だから時々手を組んで上にグ〜ッと伸ばして
肩のストレッチもします。

そういえばお店で売ってるパソコン用のフィルターに
『チラつき防止』って書いてあるからあれを使えば
だいぶ画面が見やすかったりするのかな？

私の友人にドライアイのため目薬を手放せない人がいるので
マメに目薬をさしている姿を見ると
私もパソコンは程々にしないといけないなって思います。

マサトさんのイライラや頭痛が少しでも軽くなるような
とても負担の少ないパソコンがいつか未来に開発されるかも。
携帯電話の進化を見ているとパソコンだって負けじと
いつかビックリするような機能をつけて販売されるかもしれませんね。

う〜ん、インターネットはやはり１時間くらいかな・・
プログラミングだと、熱くなっちゃうから、気がつくともっとやってる。
メールも、もう少し大丈夫。

自分の場合は、、、、、実際は、やっぱりアタマがいたくなってる気がします。。。　　どこまでがどうなのかわからなくなるせいか、ネット嫌いやと思って、何週間と音沙汰なくしてしまう感じですね．．．

３件も返信頂いて感動しました。
私なんかのくだらない文章を最後まで読んで頂けているなんて。ありがとうございます。
私は普段から頼られる事が多く、また頼られる事をうれしく思っているので、自分の弱い面を相手に見せるのに抵抗を感じています。
でも、本音で語れば、聞いてくれる人もいるんだと勇気付けられました。こうやって話しかけると反応してもらえるってとてもうれしい事ですね。これをきっかけに、もっと自分の事をわかってくれるというか、自分の話を親身になって聞いてくれる友人を探そうと思います。

> もう、駄目だほ・・・
>
> 指導教授の嫌がらせが続く
>
> もう限界

　・・・うちは、大学の２年生の冬から、「中退」考えよったよ。とりあえず、「休学」したらどうじゃ？「復学」してからでも、「指導教官」替えてからでも、納得いかんようじゃったら、ここは、潔く、「中退」じゃーや。「中退」後の生き方は、好きなようにするんが、一番じゃよ。バイトしながらカネ貯めて、人生模索じゃね。

いつもご利用ありがとうございます。

何人かの方々から、投稿後に、
投稿内容の部分的修正や、投稿場所（番号）の変更依頼などをお受けいたしますが、掲示板の機能上そのようなことはできません。

管理者ができることは、投稿を公開（表示）するかしないかの選択と、それから公開（表示）後の管理者削除だけです。

どうぞよろしくお願いします。

> 私は今は泣くと頭が痛くなって疲れるので、あまり泣きたくないのですが、時には布団などに潜って子どものように、ワンワン泣いてしまう方がいい時もありますよ。
> その時は、泣いている自分を責めたりバカにしたりしない事。思いっきり、気が済むまで泣いてしまうのです。
> ゆっくり、体と心を休ませたら、少しずつ元気になれると思いますよ。
> また、自分の思ったことをここに書くのもいいですよ。
> ここは、時間がゆっくり動いていますからね。

　そうじゃよ。ポンスねえちゃんの言うとおりじゃよ。毎日ブラブラしよるように見えるうちかて、たまには、すとーん、と、落っこちちゃうこともあるけんね。
　そんな時は、「がーーーーーっと泣いて、がーーーーーっと寝る。」ちゅうことにしよるけん。翌朝は、スカッと爽快、とまではいかんでも、なんぼか、気分はラクになるけん。
　また来ちゃってん、な。

> 私は２０歳も年上の人に恋をしてしまいました。彼にとって私は恋愛の対象にはならない、子供のような存在なんだと思っていました。私は１９歳ですが、これくらいの年頃は年上にあこがれるものだとよく聞きます。私もその部類に入るのでしょうか。まだ片思いですが、今日もすれ違うときに笑いかけてくれた。それだけで、もう胸がバクバクしてどうしようもありません。

　♪私が〜あなたに惚れたのは〜　ちょうど十九の春でした〜♪
　
　はじめまして。沙耶、ちゅうモンでな、よろしくな。
　りんりんちゃん、19歳ゆうたら、もう、そこそこ男を見る目は、ついとると思うよ。じゃけ、単純な「年上への憧れ」とは、言い切れんと思うんじゃ。
　
　あんなあ、妹の友達の女の子が、20歳で学生結婚したんよ。お相手は41歳！こんな元気の出る話も、あるもんじゃよ。

> 始めまして◎今､会社で覗いてたら偶然ここにきて、でぼらさんの話を偶然読みました。私は高校を卒業し、今年3月から社会人になったんですが読んでて共感出来る部分がありました。私も寝たら起きれずに遅刻したら怖い先輩にあれやこれやと悪口を言われるんじゃないだろうか？とか､異性に関しての部分もよく分かります｡自分が馬鹿に思えるというか､情けなくなるみたいな▲眠れなくなる症状はでて無いものの憂鬱感や希死年慮（死にたくなる）など常にかかえてます。高校を卒業し就職先が遠いのとより自立したかったので1人暮らしを始め､友達も夢を追い色々な地域へ行きました。会社のﾊﾞｲﾄさんや深〜い付き合いをしていない人には悩みが無さそうで楽天家でいつも楽しそうに映る傾向があります。けど､こういう症状が特にひどくなったのは社会人になってからで‥それまでは幼い頃から家庭に問題を抱え苦しんできたものの学校もﾊﾞｲﾄもそれなりに楽しくやってきたから社会人はなんでこんなに辛いんだろうって思います。こんな楽しくなくて、苦しい日々で良いのかなって‥。でぼらさんはそんな苦しい状況に置かれていても､生活を考えて仕事を続けていられるのは凄いです。社会人の先輩として何かお返事頂けたら嬉しいです｡

> > そういう力を本当に、自然な形で人のためにまた自分のためにお使いになられるのは良い事だと思うのですが、
>
> 　他人は救えんでも、自分の力を、自分のために使うことは、なんぼかできるんじゃ。

　・・・うちのような微弱な力のシャーマンを併せても、世界中のシャーマンを併せても、人類を含むこの地球を救えるほど、甘もうない。

それは残念ですね。
でも宣伝は悪いことではないと思いますよ。

ここにも時々そういうのが来ますしね。

ア〜　ナンダカワケガワカラナイ！！

もう、駄目だほ・・・

指導教授の嫌がらせが続く

もう限界

はじめまして。
毎日毎日辛いでしょう？
でもがんばって生きているのですね。

私も過去、毎日のように周りのことを気にして疲れて疲れてしょうがない日々を送ったことがあります。
考え出すと眠れなくなってしまうのですよね。
答えという答えが見つからないから。

私が生きてきてやっと見つけた答えがあります。
それは私には有効な答えでしたけど、他の方々にも有効かというとそれはまた違うとは思いますが、参考までに書かせていただきますね。

私は3人兄弟のなかでも問題児で、親を困らせてばかりいました。
それは今でも変わりないですが・・・。
祖母や祖父には邪魔者扱いされ（私がそう受け取っていた）自分は何で生まれてきたのか？自分の価値は何か？
どこに行っても邪魔者扱いというか・・・何の役にも立てない自分は生きる理由がないじゃないかってそう思いながら、何年も葛藤し、周りとぶつかりながら生活していました。

考えが変わってきたのはここ2年くらいです。
私は、今の社会に適応してない人間だと思います。
昔は合わせられない自分がおかしいのだと思っていました。
だけど、長い目で見て考えてみると、時代ごとに社会が人間に求めるニーズというのも変わってるんですね。
時代が違えば求められるものも違う、国が違えば求められるものが違う。そう思ったんです。
そして、同じ人間が二人もいないように、人間が違えば求めるものも違うってことです。
自分の求めるものと周りが求めるものなんて違って当然なんです。
同じになる必要なんてない。
無理にあわせる必要なんてない。

人間み〜んなみんな一人なんです。
そして、自分のことすらちゃんとわからないような生き物なんだと思います。

私のことが嫌いな人もいれば、好きな人だっているでしょう。
どれだけ好きでも好きになってはくれない人もいる。
たとえば家具を選ぶとき、自分のニーズにあったものを購入する。それと同じで、人間だって人間を選んでいると思います。
それは、みんながしていることで悪いことではない。

自分を追い詰めるのは自分なんです。
これはいけない。こうするべきだ。こうじゃなきゃいけない。
・・・全部自分が自分に拘束してる。
そうじゃなくても、いいことってきっといっぱいある。

今の社会、それじゃあ生きにくいけど、自分の特徴に合う生き方ってきっとあると思う。
ゆっくりゆっくり探していきましょう。

Re:12906.　Re: はじめまして　ポンス

「笑うかどには福来る」に対して「涙君さよなら、、」「泣きっ面に蜂」とか、
笑う事は、肯定的に捉える風潮があるが、どうも泣く事には否定的な印象が強いようだ。

笑いの効用については、パッチ・アダムスが直感的に実践して効果をあげているし、実際、医学的にも、がん細胞の壁に穴を開けるNK（ナチュラルキラー）細胞の活動が活発になり、免疫力が活性化する効果があるそうだ。また、面白くなくても、笑顔を作るだけで効果があるそうなので、マクドナルドスマイルも養命効果があるのだろう。

そういうわけで笑いについては、言うまでもないが、実は、大泣きする事でも、ストレスホルモンが体外に排泄される事が医学的にわかっており、泣く事は、体の自己防衛本能だったのだ。

だから、健康のためには、涙をこらえるなんて、もったいない事せずに、大いに泣くべし。

男だって、泣き虫と嘲られようが、笑われようが、大いに泣くべし。泣いて自分のストレスホルモンを減らし、笑った相手のNK細胞の活性化。一挙両得健康法。泣き虫と言われ笑われたら、お互いの健康のための自然治癒力だと言ってやれ。男が泣くなんてけしからん弱虫だなんて言うバカは、今度はこっちが笑ってやれ。女の武器は涙というけれど、男にとっても涙は流すべきなのだ。

というわけなので、女性なら、さらに泣くべし、涙流すのが女の命なのさ。

泣く事は、ストレスホルモンを出す事なのだ
http://www.nobori.or.jp/2001/etc/50.htm

キリスト教的涙の効用
http://www.melma.com/mag/33/m00001533/a00000564.html

キリスト教的涙の効用については、泣く事、涙の効用と言うよりは、うすべにさんの紹介されていた、祈り、それも涙の祈りの効果のようで、やはり、泣く事でストレスホルモンを減らし、祈りの効用とのダブル効果が期待できるかもね。

> こんな私のカキコを最後まで読んでいただいたかた、ありがとうございました。

ちゃんと読ましていただきましたよ。でぼらさんは、きっと、誠実な方なんだと思いましたよ。だから悩まれるのでは・・・。

他にもでぼらさんの文章を受け止めている方は、きっと、たくさんいると思いますよ。

『ちかってしたたかねって友達と話してたのよ』
とニヤニヤしながら、友人は口走りました。
それ以来、彼女の表現には、とげとげしいものを感じてしまいます。
「したたか」って「強か」って書くので、
強いと言われれば、
強くならないと仕事は、人の分までこなせないので、
眠れない夜を睡眠薬を飲みながら、熟睡し、
悩みながら仕事をこなしてきたつもりです。
彼女のように、
おんぶにだっこで仕事しているわけじゃないのに…

皆さん、「したたか」って、どんなイメージがありますか？
私には、「したたかな金正日」的なイメージなのですが…

先日は素敵なお返事ありがとうございます。私もアロエさんが幸せになれるように祈っております。

海辺のyukiさん　どうもありがとうございます。
それから色々とお手数をお掛けしてしまい
本当に申し訳ありません
m(_ _)m

>マサトさん

そうですね・・・・僕はインターネットの画面は大体４０分位が
限度でしょうか・・・・
自分の場合、それ以上続けると頭がボーっとしたり
目が痛くなってきます・・・・

それ以上インターネットを続ける時は
一息ついて休憩を挟んだり、
画面とは別のところを見やったりして
気分転換を図りながら、少しづつインターネットを
続けています。

Re:12893. 聞いてくださいパート２ りんりん

>秋といえば恋の季節ですね！（←本当か？）　

うーん、霊長類のホモサピエンスは、年がら年中発情期の好き者とゆー事になっているのだが、春と秋に発情期のある動物の遺伝子がまだ残っているのかねぇ。
ジューンブライドの六月は、四月、五月の発情期後のできちゃった結婚とか、、、、

冗談はさておいて、秋めいてくるとなぜか淋しくなるので、人肌恋しいとゆーか、枯れ葉がちって、、、、

ところで、りんりんさん、けっこうファザコンかもね。ただ、年上でも短気で切れやすい暴力的な男だったら、怒らしたらボコボコにされちゃうよ。まあ、性格が良い男だったんだろうね。
三十九歳でも、まだ、男ってけっこう子供っぽい所もあるからねぇ。

それで、りんりんさんが、歳の差で子供扱いされているというハンデを感じているのと同じぐらい、三十九の男は、二十歳も年下だと、そんな若い女性が、自分のような歳くったおっさんを本気で好きになってくれるわけないと思っていたりする。

つまり、お互いに、ひけめを感じてしまっているわけね。

まあ、そのへんをお互いにうめてくのがたいへんなんでしょうね。

しかし、片思いなのかどうかは、わからないないよ。相手がひけめを感じていて、恋愛感情を押さえているのかもしれないしね。

ただ、あんまり、女性の方から追いかけまわさずに、自然に接近して、なるべくなら、男に追わせるぐらいの方がいいと思うよ。男は狩人、女は、思わせぶりに逃げ隠れする兎さん、といったところですかね。
それとね、男は、何でも完璧に出来る、強い感じの女より、多少、抜けた所や弱さの見える女にひかれるだよね。この女、一人でも生きて行けるという女より、この女は、僕が守ってあげなくては、と思わせる女にひかれてしまうものだよ。

Re:12896.　はじめまして　もも

ももさん、はじめまして。

僕も鬱状態の時は、すべてが面倒でおっくうで、生きている事さえ面倒になる。

そういうのも、仕方ないかもしれないね。

それで、まわりに迷惑をかけるという事を意識している人と、はた迷惑なのにずうずうしい人と、はたして、どっちが、まわりに迷惑なのでしょうか。

いずれにしても、人が生きるという事は、多かれ少なかれ、まわりに迷惑かけるものなんですよね。

だから、積極的にずうずうしく迷惑かけるのでなければ、お互い様という事でいいんじゃないですか。

まあ、のんびりやっていれば、なんとかなるんじゃないかな。あんまり、あせって、じたばたするより、なるようにしかならないんだから、成り行きまかせに、のんびりしていたらいいんじゃないかな。

あくせく、じたばたしたって、だめな時は、ダメなんだからね。

のんびりいこうやね。

Re:12899.　Re:とうこさんへ　マサト

マサトしゃん、「腐乱駄亜巣の犬」にひきつづき、馬異、馬過ぎる、十万誤苦曼頭。
つうわけで、返歌ならぬ、変加をば、、、

>「史上初　強制着陸　北千住」
「地上初 強制発射 北朝鮮」、「国政初 強制終了 小泉政権」

>「信長が　こっそり埋めた　赤電話」
「家康が ごっそり産めた 水戸納豆」、「秀吉が ちびっとなぜた アイボ犬」

>「この顔に　ピンと来たなら　千社札」
「島国に チンポ爆撃 キノコ雲」、「赤ら顔 ブッシュ政権 魔多戦争」

>「朝顔や　西へ東へ　デマ流し」
「オウム狂 毒ガスサリン たれ流し」、「女子高性 援交しても 淑女顔」

>「ビリヤード　あちこち散った　ニセ銀座」
「ビリッカス リストラされて 明日も泣く」、「ビリビリと 感電させて 事故隠し」

>「気がつけば　ドレミファソラシド　虫の息」
「目覚めれば 三、二、一、ゼロ 自爆テロ」、「ボクシング ワン、ツー、スリーで 即入院」
「血がでれば ドラキュラまでも 貧血死」

ついでだから、蛇足のための駄促でやんす。

「貸し渋り 銀行以外は 倒産だ」
「ネット心中 ラブホテルだけ 閑古鳥」
「もう終わり 日本経済 リセットだ」
「痛みとは 庶民だけなら かまわない」
「閉塞感 浣腸しても 何も出ず」
「性犯罪 低年齢化で 自動売春」
「竹の花 最多年だけ 阪神優勝」
「永多超 構造怪革 百鬼夜行」
「閣僚も 官僚までも 腐ってる」
「この国は 明日という字が 昼寝中」

はじめまして。
私は、自分の存在価値がわからず、自分は会社にとっても友人にとっても必要ないのではといつも思ってしまいます。
それが原因で、不眠症に陥っています。実際は、眠りについてしまうとなかなか起きないので不眠ではなく入眠障害って言うんでしょうか。
たとえば、メールアドレスを聞いてきて教えた異性からメールが来ないと、社交辞令で聞かれたと思い、教えた自分が嫌になります。
また、メールを送って返事がないと、嫌われていると思ってしまいます。一方では、「返事がないのはきっと忙しいだけなんだろう」と思いたい自分もいます。でも、考えれば考えるほど「やっぱりあの時のあの発言が気分を害したんだ・・・」と考えると眠れなくなるんです。

会社でも、自分がいなくても何とかなっているのを目の当たりにすると、「自分は給料泥棒なのでは」と思って、気分が沈みます。だからと言って、生活があるので、転職する勇気もなく、そんな自分が嫌いです。

二十歳くらいから、朝は苦手になりました。学生時代は遅刻なんて考えられなかったのに、起きられず、会社を無断欠勤なんてことも多々ありました。前に働いていたところでは、遅刻することが多く、迷惑をかけるのが嫌で辞めました。辞めた時に、同僚に「朝起きれないなら起きる努力をすればいい」って言われたことがあります。起きる努力をしていないわけではなく、目覚ましも何個もセットして早く寝るようにしていました。でもやっぱり遅刻してしまうんじゃないかって考えると眠れず、結局起きれなくなると言う始末。
今の会社はなんとかがんばってますが、遅刻するのではないかと考えると眠れなくなって寝ずに仕事に行くこともしばしば。自分はダメ人間なんだと思ってしまいます。

最近今の会社のアルバイトの子がうつ病になり９月に入ってから出勤していません。人として辞めてほしくないと思っていましたが、会社として来るかどうかわからない人を雇うわけにはいかず、ちょうど契約更新の時期でもあったので、更新しないと言う事を本人に告げました。続けたいと言っている本人の希望に沿う事が出来なかった自分が不甲斐ないのです。

なんだか一貫性のない文章になってますが、誰かに聞いてもらいたかったんでしょうね。
こんな私のカキコを最後まで読んでいただいたかた、ありがとうございました。

こんばんわ。

眠れないのでのぞいてみたら・・

う〜ん、こういう奇妙な会話が交わされるので
わたしは、この掲示板から、離れられない。
実に、困ってしまう・・

> 「信長が　こっそり埋めた　赤電話」
これが気に入ったわたしは、「信長性辛抱障害」なのか？
「赤電話性不眠症」のような気もするが　？？