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18787. もしかして・・・ とび 2004/06/15 (火) 13:44
生きる事の、
右側が、不幸で、 左側が、幸福。
それが人生なのかしら。
人生ってものがあって、
右から見ると、不幸で、 左から見ると、幸福なのかしら。
分かりにくかったら、ごめんです。
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18786. Re: どうすればいいのでしょうか kokoro 2004/06/15 (火) 12:05
はなさんへ 大変ですね。不安あると思います。ご主人が理解ある方で頼もしいです。私は40代後半なので、はなさんよりは、多少経験豊富なおばさんだと思ってください。離れられ良かったですね。私も経験ありますが、そういうヒトは支配欲がとても強いのでうまく離れるの難しいです。 (君子危うしに近寄らず。)それしかない。 以外とそのタイプのヒト多いので、私なりの見分け方です。 女性に多いと思います。感受性豊かで言葉を使った表現力が優れている事が、裏目に出ているのか? まず、他人の情報にやたら詳しい、聞き出すのも得意、どこで調べたのか?と言うほどよく知っている。喋りまわる。ニンゲン週刊誌的ヒト。そして、くだらないウソもなぜか多い。どうでもイイよううな事でもウソをつく事が多い。そして、話上手聞き上手です。最近は携帯電話でコソコソやってる。 一見魅力的カマトト優等生風なので、男性はコロコロ騙される人多いです。演技派なので、ソフトな感じで内容怖い脅し文句や、それとなく人の悪口をいい。不安な気持ちにもってくのがうまく、最初は実は脅されてるということにきずかなかったり、人に対して悪意を植え付けられたりに、きずかずこのタイプのヒトに直接指示されなくても、人間関係において破壊的行動を取ってしまうのではないかと思います。このタイプのヒト本人は、自分の言動がこれほど周りに負の影響を与えているか、どの程度認識できているか疑問です。それほど悪気は無いにしろ、害のあるヒトです。学校、職場にいたら最悪ですね。かかわらないしかないかな。
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18785. Re^2: どうすればいいのでしょうか はな 2004/06/15 (火) 10:35
こんにちは なおこさん kamehaさん お返事ありがとうございます
やはり 同じような事ってあるんですね 人間ですから 環境や相手にわずかでも不満ってありますものね それを上手に引き出して 利用する 私と主人の場合はやはり身内ですから 互いに本音を言っても どこかで折り合いをつけることができます でも 他人だったら本当に難しくなってきます 互いにハッと我にかえって 洗脳から解けても まだ相手を疑ってみたり 自分も洗脳されていたとはいえ 相手に対して罪の意識もあるわけですし 人間不信になってみたり 腹の探り合いになるだけで 結局 彼女自体の問題は浮上してくる事も無く 水面下に隠れてしまうんですよね
彼女はそれも計算のうえで 上手に仲間の間もコントロールしています 絶対に仲間同士が仲良くならないように 計算をしているようです ちょうど 邪教の教祖やどこかの国の大統領のようです かれらも 軍や組織の間に密接な関係を持たせる事はしないですよね それさえ 崩せれば簡単なのでしょうが 凡人には そんな知恵すら湧いてきません。。。情けないですが
私はこのことで 失ったものも多いけど 得たものも沢山あるような気がします 人間の本質や怖さ。。。 傷つけるのは人間 でも助け合い 労りあうことができるのも人間 同じ人間として生きていくのなら 私は少しでも私のこころを汚さずに済むように 恨みは持たないように と そして もしも友だちが同じように傷付いたなら その時は何も聞かずに 傷口に包帯を巻いてあげられるような 人間になれていたら と思っています。。 かなりの時間が必要かもしれませんが。。
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18784. 始めまして。 漆黒 2004/06/15 (火) 08:50
あらためて始めまして。 漆黒と申します。 ここには「長崎少年鑑別所」と検索して辿りつきました。 こんなこと書きこんでいいのかわからないのですが。 私は今とても興味を持っている事件の1つが「同級生殺傷事件」です。 なんだか共感を持ってしまったからもあります。 だって誰でもああ人を怨み殺したいと言う感情はあるでしょう。 ただそれを押えているだけで、それを爆発させて実行に移すだけで異常なのでしょうか? 私だってカッターナイフで自分の部屋の壁紙やカーテンを切りつけたりしました。 でもその時は話す相手が私が悩んでいるのを見つけてくれないから”アイズ”の変わりにしただけでした。
でもそんなことに気が付かないその子の親も親です。 なにかの事情はあったとしても時間が空いたらちゃんと子供みないと。 それが親です。 私もいじめとかで精神不安定みたいなこと多くあってます。 昔は人殺したいとか自殺してこいつらに罪の重さ教えてあげようかな?とか考えていました。 でも今は人を怨んだり殺したいとか死にたいとか思いたくないと思い人から逃げています。
私も”押える”と言うこと。 思っていることを親などに話してストレス発散すると言うことを知らなければ。 私も人を殺していたか。 自殺をしていたかもしれません。
ではこんな無駄に長い文を書いてすいません。 それに気分を悪くさしてしまったら本当にすません。 では失礼します。
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18783. Re^2: どうすればいいのでしょうか(その1) kameha 2004/06/15 (火) 08:23
初めましてkamehaと云います
なおこさんの実体験,,,充分に実感出来ました^^,,, 人間の心理の不気味な処でしょうね〜,, カリスマさんの巨大化したオーラの影の下にドップリ漬かってる 彼女達は,, 自分たちの個性の影を失っている状態<模倣他者>なのでしょうね〜 ,,,確かに外から見たら,, 鳥肌状態ですね〜,,,
私も。自分の影を何時も観て生きたい,,と願うばかりです^^。
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18782. うすべにさん、ありがとう! マキ 2004/06/15 (火) 07:34
永平寺のご住職のこと、知らせてくださって、ありがとう! 今日NHKドラマを見ました。 感動した〜 あの方と同じ時間を生きていることが、うれしいです。 今朝早速、短時間座禅しました。 「いい生き方したい!」と思います。
そのドラマの直前のニュースで、有事関連法の成立を知りました。 外側の情勢は、やっぱり、こわーい!
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18781. Re: 今更・・・なのですが reafa 2004/06/15 (火) 01:37
当時の事のみを訴える事が出来るかどうかは 事項とかの関係に詳しくないので分かりませんが 少なくとも 現在進行形の脅迫に関して その関連事項としてと言う形であれば可能ではないでしょうか? 状況にも。。相手方の親などに注意を依頼して収まる程度なら あまり体力を使わずに解決も出来ますが 難しいでしょうし 訴えるというか 警察に相談した方がいいとは思います 同時に出来る範囲で証拠も集めた方がいいでしょう その件の写真とか 暴行を受けているなら診断書を書いてもらうとか もし裁判沙汰になった場合に 証拠は重要になってきますから
文章を読む限り 息子さんが受けているのは一種の刑法犯罪の域に達しているかと思われます 早めに何らかの対応を取るのが最善かと思います 息子さん。。守ってあげて下さい 信頼されているのは大きなプラス要素です 良き方向に向かう事を祈ってます。。
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18780. Re: どうすればいいでしょうか reafa 2004/06/15 (火) 01:15
初めまして です
えっと 見苦しくなんかナイよ 辛いのに 頑張ったんだ。。 今 大丈夫。。じゃないよね 死にたくなっちゃってるし とりあえず ゆっくりと休んで 無理しすぎは良くないよ 私みたいになっちゃうから。。
あの 死んじゃ やだよ 凄く辛くって いろいろと 信じられなくなったりとか してるかも知れないけど ダメとかじゃなくって 嫌だから ゆうサンは 悪くないんだし 苦しんでる方ばっかり 死ななきゃって よく考えるとおかしくないかな? それに 理屈抜きで もしゆうサンが死んじゃったって聴いたら 私悲しいから
きっと いろんなコトを抱え込んでて それもまた しんどい事だと思うの どこかに 思いっきり吐き出しちゃうのは どうかな? ココでもいいし 広告の裏とか秘密の日記とか何でもいいから 少しは 楽になると思うな あと 手首に包帯巻くと気持ち落ち着いたり。。 コレは人にもよるかなぁ?
んと とにかく あなたは 他の誰でもなくあなたで 生きていって いいんだからね というか 死んじゃヤダよ ホントに 可能なら 力にもなります ココ 最初に書く時は怖かったと思うけど 大丈夫かな? 大丈夫なら 辛いの吐いてね それじゃ ね。。☆ミ
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18779. Re^2: 子供のことと。。。。 ももこ 2004/06/15 (火) 01:11
ありがとう。ルキアさん。
> だけど...ももこさんの家族は(ご主人も、お子さんも) > ももこさんの辛い状況を知っていて、少しでも手助けをしたく
そうなのかなぁ、子供も負担をかけまいとしていたのかな? そう思えばそうも思えるね。 片付けは親がどうとかは関係ないのかな? まるでTVで時々やる「片付けられない女達」みたいだよ、家は。 > ご主人、、、ももこさんを大切に思ってるんだなぁ〜 > 愛されてるよ、ももこさん。
そうですか、そういうことなのかな? 思ったことなかったけれど、ありがとう。
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18778. Re: 何か悩みがあったらどんなものでも受けつけてくれるそうです。 kokoro 2004/06/15 (火) 01:09
死ぬ権利。それがあるのは、自然死のみ。今の無意味な延命医療は、大反対です。自殺も反対です。残された大事な人がどんなに辛いでしょう?動物は自殺しません。そして、殺し合いもしません。今、生きているのは生かされているから、死にたい人はイラクで、ボランティアに出かけて下さい。カンボジアで地雷撤去に行ってください。それ位の事が出来るなら、死ぬ権利があると多少は言うこと位は許されるでしょう。
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18777. Re: 今現在変な病気? reafa 2004/06/15 (火) 00:43
えっとこんにちは あの あんまり自分責めなくてもいいかと。。 半端じゃないです 私も性格女の子っぽいトコあるし(←男の人です 一応) それに世間なんて元々矛盾だらけだし 確かに悩みますねぇ。。私 周りうるさいし んーでも 自分では受け入れてるからそんなにしんどくはないです 変にああじゃなきゃとか。。考え込まない方がいいかと思います どうしても悩んじゃったりも あるんですけどね
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18776. 「普通」 きむてぃー 2004/06/15 (火) 00:11
> 「普通」って言葉(表現)はとても儚いですね。
「機能不全家庭」なんかの話だと、日本の家庭の約80%が該当 するんだから、大体軽度の機能不全な状態が「普通の家庭」の 実態なんですよね。
そう考えると、「普通」だから問題がないってのは理屈に合わない と思います。むしろ怖いのは「普通」の範疇に入っていることで 重大な問題に気付かないことの方だと思える位。
チャットやってる子なんて、今は「普通」にいる。 ケータイ持ってる子だって、今は「普通」にいる。 ゲーム機だって「普通」の家庭には大体ある。 残酷な殺人シーンであっても「普通」にテレビで放映される。 毎晩夜遅くまで営業回りをして、親子の触れ合いの時間すら持てずに ひたすら仕事に明け暮れる「普通」の親も数知れない。 子供を一流高校、一流大学に入れるためにいくつもの塾を掛け持ちさせる親、これも「普通」の範囲に入るだろう。 だけど、いろんな「普通」が問題を孕むものだと気付いていないのも また「普通」なのだと、私は思いますが・・・。
何考えているんだ、「普通」を懐疑的に捉える奇天烈人間である私は・・・。
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18775. 死以上に残酷な生がある きむてぃー 2004/06/14 (月) 23:51
はじめまして。きむてぃーと申します。
正直言って、いじめとか受けている時に「生きる」ことは「死」以上に残酷なことだと思います。
いじめは限りなく、理不尽です。
どんなに非があろうとなかろうと、襲い掛かる代物です。
いじめっ子はいじめること自体で「快」を得ている訳で。
万一、不幸にしていじめの魔の手にかかり、逃げようがなくなったら、死を選ぶか、逆襲の牙を研ぐか、精神が壊れるかのいずれかでしょう。
だったら、逃げること、休むことは卑怯なことですか? 最も正当と思われる防衛の方法じゃありませんか?
幸いにして、一命をとりとめ病院にて休む権利を得ている訳で。 学校の勉強は、再びしたいと思ったときにできる方法があるのですから。現在の日本には通信制の高校・大学とか、不登校者専門の高校もありますし、大検に合格すれば大学受験も可能ですし。 そして、いじめられ、壊れた経験がある子にしか分からない世界はいくらでもあります。 その経験が財産になる日が来ると、私は信じてやまないです。
乱筆すみませんでした。
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18774. Re: どうすればいいのでしょうか kameha 2004/06/14 (月) 22:39
初めましてkamehaと云います 如何してかは,,,説明出来ませんが,,, 何となく判る気が,,,します
その人は天才的に人の本音 其れも誰でも持っている他者に感じる攻撃性を 意識の層まで押し上げる力が在るんだと想う,,
貴方も感じている洗脳、マインドコントロールでしょうか,,, その方が、如何ゆう目的で先導しているのか,,, 本人も洗脳された状態だとは,,想うのですが,,,
自分の実存に空虚さ感をじている人が、その日常の虚無感から 逃げる為に<代替行動>、悪魔に心を譲った感じでしょうか 悪意の言動は一種の昂揚感<何方かが提言していました>と云うか〜 刺激が在るんでしょう,,,麻薬と同じかな〜
距離を置く事,,それが一番だと想いますが,, 彼女に惹きつけられる人は既に 同性の心のモードに<説明出来ない>なってる人 だと想うんですよね〜,, 一次の貴方みたいに 注意しても,,攻撃されるだけでしょうね〜
低層の悪意の感情に,,, 心の免疫力が付くか如何か,, 気づけるか如何かでしょうか,,,
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18773. 空さーん(p_-) 苺雲 2004/06/14 (月) 22:25
> 頭なんかよくないんですよ。
あのね、勉強できるから頭がいいではないよ。 そんなこと考えること自体頭がいいんだよ、知能が高いかな。 まー、謙虚に言っているだろうけど。
> ・・そうですね・・苺雲さんと、、離してみたいです。
話してみたいだよね? BBSのことでしょう。 私のBBSは恋の話ばかりだけど、気にしないで何か思ったことカキコしたらいいよ。それについて静かに見守るかレスするかするよ。それと互いの意見はどんな意見でも尊重してほしいし、行き違いがあるからね。いろんな人いるからね、でも、みんないい人達だからね、それを理解してね、喧嘩しないでね。 それと無理しないでいつでもカキコしてね。
http://9013.teacup.com/ichigo/bbs
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18772. Re: 子供のことと。。。。 ルキア 2004/06/14 (月) 22:08
ももこさん....ツライね....
だけど...ももこさんの家族は(ご主人も、お子さんも) ももこさんの辛い状況を知っていて、少しでも手助けをしたくて... って思う......
だけど....どうしていいのかワカラナイ....誰もみんなそうなんだ..
> 片付けが出来ないのは親である私が片付けていない、片付けのお手本を見せていないのが悪いのかなと思います。子は親の鏡と言いますがその通りだと思います。
いやぁ〜、、、、片付けは苦手なワタクシですが、、、、 子どもは、そうでもないよ。(反面教師か?苦笑)
> プリントも調子が悪い時は「そこにおいて置いて後で見るから」等とそっけない態度をとって来たせいでしょうか。親に相手してもらえないと思っているのでしょうか。
う〜〜ん、、、親に相手してもらえない、、、と思っているかどうかは 、、、、ワカラナイ、、、 だけど、子どもって親を守りたい、親の手助けになりたいって思ってる 部分あるんだよね。
> 主人は私に対しては片付けろとか色々言いませんが、私にいえない分、子供にあたっているのではないかと思います。大声で叱り飛ばします。時には手を上げます。殴り続けることもあります。
ココのところは、お子さんにとってはマズイかなぁ〜と、思います。
ご主人、、、ももこさんを大切に思ってるんだなぁ〜 愛されてるよ、ももこさん。
ゴメンね、思うままの言葉で、支離滅裂だ...m(__)m
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18771. Re: どうすればいいのでしょうか(その2) なおこ 2004/06/14 (月) 21:52
(その2)
はなさんのおっしゃる、他者の悪意を上手く引き出しグループ化させる、ある意味カリスマ的な人は、世の中に結構いるのかもしれません。
悪口で繋がる女性グループ、中学生ぐらいの時によく見かけました。その心理はよくわかりませんが、ストレスを抱えたメンバーでできあがったグループが、グループ外の誰かの悪口を言うことで、そのグループの中に存在できるという雰囲気があるのかも。 子供の世界だけの現象かなと思っていたら、意外と主婦の間やOLの間でもありますね。 中心になる人が、悪意のカリスマ性があれば、その集団は強烈なものになりそうです。
はなさんがその女性から離れることができたこと、立派だと思います。すごいと思います。 はなさんの友達が変わってしまったとのこと。友達に今、元に戻ってもらおうとしても無理だと思います。はなさんは、しばらく友達からそっと離れた方がいいなぁと私は思います。 友達は、はなさんの悪口を言い始めるかもしれませんが、それでもいいじゃないですか。その友達を失ってしまうかもしれない、それでもいいじゃないですか。そのグループに悪意を向けられて攻撃され、巻き込まれて傷つくよりはずっといいと思います。 そのうちに、そのメンバーは混乱して分離解散すると思います。悪口で繋がるグループは、昔から、こんがらがって憎みあって別れるじゃないですか。 残念なことに中心のカリスマはどうなろうと平然としていて、傷つくのはまわりの人たちですが、しかたない、はなさんは離れている方がいいと私は思います。親友ならば戻ってきてくれますよ、きっと。
自治会の乱れ等の問題は、ご主人さん達に介入してもらって任せるのがいいかなと思います。女同士の妙な結びつきによる町内の乱れは、男性の理性的実務的な面が入ると整う気がします。
> 彼女の目的はいったい何なのでしょうか 私にもわかりません。彼女が彼女の自尊心を保つ手段のようにも思います。
彼女がそのような独特の性格なのは、親に虐待されたなどの理由ではなく、幼い頃から人をいじめることが好きで快感を覚えてしまい、いじめることで友達を作り、いじめることで自分を確立してきた人のように、私は思います。
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18770. Re: どうすればいいのでしょうか(その1) なおこ 2004/06/14 (月) 21:30
(その1) はなさん、こんにちは
私も一度、そういうタイプの女性に遭遇したことがあります。カリスマ性を帯びた女の子でした。 女の子ばかり10人ほどの事業所の長をしていた時、彼女が新入社員で私の事業所に入ってきました。アイドルのような可愛い顔をしていました。彼女が入るまで平和な部署だったのですが、三ヶ月ほどすると、半分の女の子の顔つきが変わりました。そのカリスマギャルに媚びながら、他人の悪口ばかり言う集団になりました。とても素直で可愛い部下たちが、突然別人のようになったのです。 長の私は毎日彼女たちに陰口をたたかれましたが、残りの半分の人が私を信頼してくれたので救われました。無力な私は対策をたてることができないまま、運良く私に異動の辞令が降りて離れました。その半年後、人が変わった半分の社員は彼女を中心として集団で会社を辞めていきました。
十年後、なんと私はそのカリスマギャルと再会しました。道を歩いていると、向うからベビーカーを押した数人の集団が歩いてきて、中心にいた女性が私にかけよってきて、見ると彼女でした。懐かしいと言って私に抱き着いてきます。顔は相変わらず可愛かったです。 彼女は他の人を待たせて、延々と私に話を始めます。それで私が「みんなが待ってられるから私は失礼する」と言っても、いいのいいのと言って話をやめません。待っている人たちはベビーカーを止めてじっとこちらを見ています。まるで魂の抜け殻のようです。 彼女は話し終わると集団の中心に戻り、待たせたことを謝りもせず歩いていきました。 彼女たちと別方向に歩き出した私は、ふと後ろを振り返りました。驚いたことに、ベビーカー集団は立ち止まって私を見ていました。カリスマギャルは私を指さし何やらしゃべって笑っています。そしてまわりの人は頷きながら彼女の話を聞き、私をじっと見ていました。 私はひどく寒気がして、鳥肌のたった腕をこすりながら家に帰りました。
なんだか、私の経験談になってしまいました。すみません。
つづきます。
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18769. Re: *永平寺の104歳の禅師のお話* なおこ 2004/06/14 (月) 21:24
うすべにさん。 情報をありがとうございます。
> このお坊さんの語る言葉、ひと言ひと言の「深さ」と「平安」が、心に沁みました
ぜひ聞いてみたいです。 > 6月15日 火曜日0:15amに、再放送らしいです
観ます!
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18768. Re: 今更・・・なのですが BROKENYES 2004/06/14 (月) 19:46
1、自らの子に、自分の命を擲ってでも守ると伝えよ。また報復を恐れるなと伝えよ。父も母も先生も命に代えて守ると伝えよ。
2、加害者の可能性のある子に、もし子供をいじめているのなら私を身代わりにしてくれと心より伝えよ。
3、すべてが終わった後、世間体、近所付き合いを考えよ。
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18767. 何か悩みがあったらどんなものでも受けつけてくれるそうです。 マサト 2004/06/14 (月) 19:09
http://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/cgi-bin/bbs.cgi
↑ラジオ番組のホームページです。 以前私がこの番組の掲示板に 「人間にはまず死の権利を認めるべきだ」 と書いたところ この番組の司会者の方から 「おもろい、おもろい ヒット ヒット!」 とお褒めのレスをいただきました。
無意味に生を美化する放送業界に 私は失望を感じていたのですが まだまだ捨てたものではありませんね。
「悩みがあったら何でもいいから僕のところへおいで」 ですって。 みんなもどう?
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18766. 子供のことと。。。。 ももこ 2004/06/14 (月) 18:52
中学一年の娘がいます。 私は鬱病で休職中です。家事もまともに出来ず一日ゴロゴロして過ごす日々です。
最近、子供は学校からのプリント類を出さずにいたことに気がつきました。学年便り、学級便りと最初はまめに見せていたのですが、その内見せなくなりました。「中学だから最初はまめにプリントがあってももうないのかな、こんなものかな」と思っていました。それが昨日気づいたのですが学年便りは毎月、学級便りは毎週、ほかに部活動やPTA関係のプリントもありました。集金のプリントもありました。集金は金額だけ言ってきたのですが「中学だからそんなものなのかな」と思ってしまい、お金を渡しました。
どうしてプリントを見せないことに気がついたかというと、あまりにも部屋が汚く勉強道具も散らかしたままなのに主人が怒って、色々なものをゴミ袋に入れ始めてからです。あまりにも大声が聞こえたので見に行くと、教科書がごみと一緒においてあったと主人が激怒していました。ゴミ袋の中から教科書やノートと一緒にプリントが見つかりました。
片付けが出来ないのは親である私が片付けていない、片付けのお手本を見せていないのが悪いのかなと思います。子は親の鏡と言いますがその通りだと思います。 プリントも調子が悪い時は「そこにおいて置いて後で見るから」等とそっけない態度をとって来たせいでしょうか。親に相手してもらえないと思っているのでしょうか。 これから大事な時期、子供の人生にマイナスなことばかりしているように思います。
勉強の習慣もついていません。ゴロゴロ、怠けた親の姿を見ていると勉強しようなんて思いませんよね。頑張ろうなんて思いませんよね。子供もだらだらと過ごしています。
主人は私に対しては片付けろとか色々言いませんが、私にいえない分、子供にあたっているのではないかと思います。大声で叱り飛ばします。時には手を上げます。殴り続けることもあります。 これは正しいことでしょうか。止めるように行っても「お前は黙っていろ」と言われます。 私のせいで主人をいらつかせて言葉の暴力も含めて子供が暴力にさらされているのではないかと思います。
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18765. Re: 言葉は暴力です。 a 2004/06/14 (月) 17:25
Zuboshi★さん、はじめまして。
先日、ちょうど自分がある人に、失礼で傷つけるような言葉を吐いてしまった日に、Zuboshi★さんのこの投稿を拝見しました。 その時、まるで、その相手の投稿ではないかと目を疑ってしまうほどで、動揺しました。 過去ログを少したぐっていって、たぶんその人とは違うと思うようになりましたが、その人もたぶんZuboshi★さんと同じことを思っているような気がぜったいにして、気が気ではなくなりました。 私の場合は、自分が相手から傷同然のものを受けているのに、相手はそれを全然分かってくれていないという気持ちがあって、その不満をまっすぐに出せなくて、分かって欲しくて、最低な言葉を吐いてしまった感があります。 相手はどう感じるか、いつもなら人の気持ちを考えるのに、なぜかそれができなくなってしまうんですよね...。 そんなことをして、気が晴れるかといえば、逆で、痛みは、自分に何倍にもなってかえってきてしまう、取り返しのつかないヒビを入らせて、自分が結局悶々とするという結末は、冷静に考えれば分かるのにです。 ごめんなさい。。。
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18764. Re: どうすればいいでしょうか 空 2004/06/14 (月) 17:20
初めまして。空といいます。
見苦しくなんかないですよ! あなたは精一杯のことをしているのに何でいじめなんかがい起こるんでしょう。 原因はどっちの方なのかよく考えてください。 どっちにしろ貴方が死ぬのはおかしいと思います。 いじめられるのが悪いんじゃない。 いじめる方が悪いんです。 貴方は自信を持って生きてください。 そして、そのいじめていた人たちを見返してやってください。 心から応援しています。 がんばってくださいね!!
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18763. Re^2: 言葉。。 a 2004/06/14 (月) 15:42
苺雲さん、レスありがとう。。。
たぶん、まいっかってことにはなっていないと思うけど 言ってしまったことは取り返しがつかないので 自業自得だって言い聞かせてます こうなるようになってたんだって..。
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18762. Re^3: 聞いてください 続き2 sakura 2004/06/14 (月) 15:35
さっきの続きです。長くなってすいません(m__m)
だから、自分で少しずつでも解決していくしかないんだなって思ったんです。諦めた、といっても近いかもしれません。 そして今に至ります。
そして、自分の存在意義が欲しくなりました。 誰かに必要とされたい。 自分を必要としてくれる存在を求めるようになりました。 今も求めています。 求め続けて生きていくんだと思います。
一人でもそんな人を見つけたら、そのたった一人だけれど、 その人が自分を必要としているから、生きようかな。 そんな存在を見つけたいと思う。そう思うことが私の幸せ。 その存在を見つけることが私の、幸せの追い方。 空さんの幸せのあり方は、はっきりしていますか? モヤがかかったようになっているんじゃないでしょうか。 モヤがかかっているから、幸せじゃないのに、 幸せだ思おうとしてるんじゃないかなー。 そう思いました。 では。(^^/)
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18761. Re^3: 聞いてください sakura 2004/06/14 (月) 14:48
こんにちは(^^) >自分が何なのか分からない。 つまり、今の世界には、本当に自分が望んだ姿はない ということでしょうか?
今ある自分の姿は、本当に自分が望んだものではなくて、 心の底では、本当は変えたいと思っているけど、 変えるには立ち向かう事が必要で、でも、 立ち向かうものがあまりに大きすぎて、 立ち向かうには自分はあまりに無力で…。 このままこの人生が続くのなら、いっそ、 死んでしまったほうがいいかも…
私が悩んでいた理由はそういうことでした。 その凹みがピークのとき、私も周りの人に気づいて欲しかった。 悩んでいるって気づいて欲しかった。助けて欲しかった。 周りが私を幸せにしようとしていることは、 私の心を封じ込めているんだよって、気づいて欲しかったんです。 自由が欲しかった。 与えて欲しかった。 そんな無力で、我儘で、醜い自分が嫌いで、 一層自分なんて死んじゃえばいいって思いました。
でも、結局誰も頼りに出来ないって思いました。 言い方が悪いかもしれません。 悩みを聞いてくれたり、アドバイスをしてくれたり、 励ましてくれたり、一時でも悩みを吹き飛ばしてくれる瞬間をくれたり そんな人たちはいっぱいいました。 でも、悩みの究極原因に対して、直接手を下して解決してくれる人は いないんだって思ったんです。
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18760. Re: どうすればいいでしょうか ルナ 2004/06/14 (月) 13:36
こんにちは。ゆうさん。 今、辛い思いをしているんだね。 でも、ゆうさんは、何も悪くないよ。 悪いのは、いじめる方。 今、ゆっくり休んでも前には進めるからね。
私も、15歳で死のうと思ったの。 もう、それから倍以上生きてるよ。。。。 それから、いいこと幸せな事沢山あったんだよ。 あの時、召されてたらその楽しい事知らなかったんだよね。
死ぬなんて、辛いと思うけど考えないで欲しいの。 生き抜いて欲しいの。
じゃあ、解決方法だね。 うすい先生に、甘えてみてはどうかな? どうしたらいいか相談してみてはどうかな?
味方になってくれる人、力を貸してくれる人必ずいるからね。 ゆっくり、もつれた糸を解いてみようね。
辛くなったら、ここでまた吐き出そうね。 私も、ゆうさんの幸せ祈ってる一人だからね。
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18759. Re: 今更・・・なのですが ルナ 2004/06/14 (月) 13:13
こんにちは。はじめまして。
息子さんと悩める母さん、お辛い思いをされていると おもいます。 私は、息子さんを徹底的に守る事を進めます。 私は、そうしたから。 私たちは、戦い後に結局引っ越しましたが、 今は笑顔が見れて本当に 良かったとおもってます。
これからもひどいいじめがあれば、私は般若のごとく 彼女の前に立ちはだかり、守ります。 私しか守ってあげられる人がいないから。
いじめは犯罪。なおこさんと同じで、どんな手を使っても 息子さんを守ってあげてほしいと思います。
今更・・・なんてないですよ。 今、この時から。。。
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18758. Re: *永平寺の104歳の禅師のお話* ルナ 2004/06/14 (月) 12:38
こんにちは。うすべにさん。 ご無沙汰しています。 私も、TV観ましたよ。 同じ時間を共有できてとても、嬉しく思います。
その中で、スリッパ一つ曲がって置かれていたら、 心も曲がっている証拠だから、まっすぐに置かれていました。 部屋中に、物に溢れている楽な生活をしている私には、 耳が痛かった。物も、心も曲がってます。笑。 私も、途中からだったので再放送録画します。 (ありがとうございます。)
さてさて、我が家には犬も猫もいます。 猫には根底からの癒しを、そして犬には許しを 教えてもらったような気がします。 その犬が、老犬となりあちこち病気が出てきました。 最後の一秒まで幸せであって欲しいと思います。
この頃は、嫌な事件が多く益々人の憎悪に触れる事が 多くなってきましたね。 動物のようにただひたむきに、私も含め憎悪なく生きれたら 幸せなのに。。。。と思いました。
びわ、まだ芽が出ません。残念。
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18757. Re: 今更・・・なのですが 波 2004/06/14 (月) 11:15
私も憤りを感じながら読ませていただきました。 ぜひ、息子さんのプライドを取り戻すためにも裁判にもちこむまでとはいかなくてもいじめの中止と謝罪を求めるべく、いじめ側、いじめられる側だけの密室事件にしないよう学校関係者は元より、写真を送りつけられた保護者の方がたなど周りを巻き込むべきです。あと個人レベルでは上手な対処の仕方がわからないと思いますので民間レベルのNPO団体などに相談してみてはいかがでしょうか?他県に移ってまでいじめ側から呼び出しや干渉があるならなおさら黙っていてはいけません。いじめは相手が何も手出しできない、弱いと思っているから起こり、何もしないとどんどんエスカレートします。もう事はすでに起こっており、それは事実として存在します。というかやっていることははっきり言って犯罪です! 私からするといじめる人が一番悪いけど、一方的にそんな写真を送りつけられて黙っている多くの親御さんたちの対応の仕方のほうに憤りを感じます。子供同士のことだから、、と言うかもしれませんが、子供には大人の保護者がついているわけで、同級生がそんな目に遭っている事実を知らされたとき、大人が「うちは関係ないから、、」と放置するのは犯罪に加担しているのと同じです。
とにかくうやむやにしている限り悩める母さんも息子さんも胸の内に決着がつかずずっと影を落とす可能性があるのでなんらかの行動をとられた方がいいと思います。
一人では無力でもみんなで立ち向かえば力になります。
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18756. どうすればいいのでしょうか はな 2004/06/14 (月) 10:08
こんにちは はじめまして ちょっと ややこしいのですが相談です 実はご近所のことなのですが ある女性に関わると 人間性が変わってしまいます 信じられない話の様ですが 本当にある日突然 仲の良かった人間関係にひびが入ったり 大人しかった友だちが暴言を吐きはじめたり 悪魔のような怖い顔になって しまうのです 本当に怖いくらい変わるのです。。 そして 車のない彼女のために送迎をするようになります 毎日 毎日です。。
実は私もその人に洗脳され 主人と離婚寸前になりました 一時 その女性との関係を断ったところで 目が覚めました あれは 何だったのだろうか。。という感じです その女性に家庭の悩みを相談しにいき そのうちに なぜか 段々主人に憎しみを持つようになり 本当に自分に悪魔が 付いているのでは無いかと思うくらい怖かった 実際に彼女に相談して 離婚をした人もいるようです
ここまでなら 個人レベルの問題の様ですが 近ごろでは 町内全体にひびが入りはじめました 彼女と付き合うようになった人は町内会を脱会し (彼女は初めから町内会に入っていません) 交通安全モニターや掃除当番などの自治体で決められた 行事への参加すら拒みはじめます 私の友だちも何人も彼女と付き合いはじめ 離れていきました もう まるで別人になってしまったかのような友だちは 耳を貸そうとはしません 毎日のように笑いあっていた 友だちが人の悪口や 人の悪いところばかりを見つけるようになる それを肯定しなければ 私のことが憎くなる といった具合です。。 まるで人間が心のどこかに持っている本質的な憎しみ 妬みの部分をすべてさらけ出してしまうのです 人を憎んだり 恨んだりする事が楽しくなってくる様です 主人に言わせると 私も彼女と付き合っている間 同じだったそうです よく我慢をしてくれたなあ と今では感謝しています。。
このままでは 子供同士の間にも何かありそうで怖いのです 健全なこころの大人がそこまで変わるのですから。。 彼女の目的はいったい何なのでしょうか
どうすれば もとのように友だちの笑顔を取り戻せるのでしょうか どうすればいいのでしょうか 教えて下さい。。
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18755. ゆうさんへ そら豆 2004/06/14 (月) 07:56
はじめまして。私は30歳の女性です。 私も最近まで毎日死にたいと考えていました。何度も学校に行けなくなったり、友達からいじめられたり、親との関係がうまくいってなくて誰にも相談できなくて、表面は元気なフリをして心の中は闇につつまれていました。つらかったです。大切な子供時代を友達のいじめや親からの侮辱や生きることの恐怖で過ごしました。結局、私は死ぬきっかけを得ず、死にたいという気持ちを発散させるために20代から本を読んだり、友達をつくったり色々な人とつきあったりしました。うまくいく事もあればいかない事もあり、何度も、「やっぱり人生なんて意味が無いんだから死のう」って思いました。若くして同じような経験をされる事になったあなたを大変気の毒だと思います。しかしあなたにも私にも時間があります。今日うまくいかなくても明日があり、明日うまくいかなくても明後日があります。今つづくいじめも永遠に続くように思いますが、あとからふりかえれば必ず終わります。学校に行かなくても3年たてばいじめている仲間とは会わずにすみます。しかし死んでしまえばあなたという貴重な存在は永遠に失われます。それでも死にたいと思うかもしれません、人生は無意味かもしれません。どんな感情を選ぶかはあなたも私も自由です。でもとりあえずでかまわないから生きてみて欲しいと思います。生きてて良かったという事は必ずあります。大人になればもっと選択肢が広がります。中学生2年生のあなたにこんな事を言うのは厳しいかもしれませんが、遅かれ早かれ自分を守るのは自分しかいません。もしまわりに相談できる人がいなかったり、あなたを守ってくれそうな人が見当たらなかったら、とりあえず、生きてみて欲しいと思います。生きることがあなたを守る事になります。今は永遠に続くような苦しみの中にいるかも知れませんが、近い将来必ず心を再生したり、生きる希望を持つ機会は訪れます。あなたにも必ず自分を元気にする力がどこかに眠っていると信じています。あなたの人生に対して結論を急がないでください。人生は数学のように簡単に答えがでません。数式もありません。だからこそ時間もかかるし、難しいのだと思います。すぐには解決しないかもしれないけれど、状況は必ず変わります。いちばん大事なのは死なない事です。 あなたの心に届く事を祈ってます。
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18754. Re: 今更・・・なのですが kokoro 2004/06/14 (月) 06:14
娘2人持つ母ですが、子供の事は我が事より辛いですよね。私だったら、訴えないかも、女の子の場合世間の目が気になるから、しかし、やはり、子供の気持ちが一番大切。それと、折角県外に出て、いじめグループから離れられたから、相手から、連絡取れないように電話番号変えたり、非通知や、知らない番号の電話は出ないようにするとかも必要かも、夏休みなどの、長期休暇もしばらく帰らずにどこかホームステイしたり、相手が接触できないようにしたほうが良いと思います。今の、学校でいじめが無いのなら、無視するテモありかなとも思います。お父さんや、親戚、弁護士などにも相談されてはいかがでしょいうか?
> >
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18753. Re: どうすればいいでしょうか うさぎ 2004/06/14 (月) 05:35
ゆうさん、おつらいでしょうね。ウサギと申します。 私がいじめられたときも中2が一番ひどかったので、今のゆうさんの気持ちを自分の事のように感じています。私のときは、残念ながら、担任の先生にうまく私の意思が伝わらずに、はっきり言って相手にしてもらえませんでした。口下手だったからかもしれませんね。 もしかしたら、ゆうさんも自分の気持ちをご両親や先生にうまく伝える自信がないと心配していらっしゃるのではありませんか?でも、もう少しがんばってください、自分の気持ち、悩みをもしかしたら、ご両親も、担任の先生も最初はまさかとおもうだけで半分くらいしか分かってくれないかもしれないけれど、一度で分かってもらえなくてもあきらめてはいけませんよ。二度でも三度でも、気持ちを分かってもらえるまで、話してくださいね。 学校に行かないことも心の中では悪い事をしていると自分を責めているのではありませんか?自分をそんなに追い詰めないでくださいね、なぜならゆうさんはぜんぜん悪くありませんから。 担任の先生と校長先生に直接あってお話をするのはもしかしたら大変な苦痛かもしれませんから、最初に手紙を書いてみませんか? うすい先生とりゅういちさんからのご返事もプリントして一緒に同封なさってもよろしいのではないでしょうか?事の重大さをわかってもらえると思いますよ。その後に自分で気持ちが少しは楽になったかなと思った頃に是非担任の先生と校長先生に会ってお話してくださいね。 ご両親は絶対ゆうさんの味方をしてくれるはずです。 またこの掲示板に書いてくださいね。
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18752. Re: どうすればいいでしょうか kokoro 2004/06/14 (月) 05:12
> 寮のある県外か国外の学校に転校したいと親に相談してください。反対されたら、児童相談所に自分から相談し出来るだけ、環境を変えることを薦めます。未だ若い、イジメは運、ちょつと運悪く絡まれたと思い逃げれるのなら、逃げ切りましょう。その学校で頑張る事ない。自分に合う学校見つかるまで、何回か変わってもいいよ。
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18751. Re: 今更・・・なのですが 悠胤(ゆーいん) 2004/06/14 (月) 02:22
(恕刪) こんばんは。 こんな平和なHPで自分の意見を書いてもいいのかと思いましたけど...『悩める母』さんのすこしでも役に立てるといいなと思い、個人的な意見をカキコしました。 まず、私は「訴えるべき」だと思います。 息子さんをいじめていた子達は(私は台湾にいるので、日本の法律に詳しくはないんですが、)「人権損害」「自由妨害」「性侵害」等等...法律にも禁じられている事をやっているのですから。(それに、現在進行ならば二年前の事でも訴えられる筈ですよ) 仮に裁判を起こさないにしても、その子達が通っている高校の校長にでも相談すべきだと思います。とにかく黙っていてはダメですよっ。 それに、私はなぜ『悩める母』さんが、収めてしまったのかよく分かりません...。息子さんがお母さんに打ち明けた時点で「何とかして欲しい」と願っていた...のではないかと思えるんですけど...。はっきりとした事を言わないのはプライドがあるから、それ以上言いたくないのではないでしょうか。 息子さんはこんな状況で何年も我慢していたなんてえらい、勇気があると思います。我慢してられるなら、当人が傷つくだけで済むのですが、もしキレた場合はどうしますか?その時になってからでは遅いのですよ。私の言っていること、分かってもらえますか。息子さんの人生をダメにしたくないのです。 私も中学生の時いじめられました。今では普通に大学生活を送っていますが、あの時の事を考えると「何で助けてくれなかったんだろう...」って、悲しくなる時があります。息子さんは今、自分のことで精一杯な状態だと思います...。なので、訴える訴えないは後に専門家にでも聞いて、『悩める母』さんは刑法や民法を読む事によって、息子さんに「お母さんは見方だから」って姿勢をみせる事が最初にすべき事だと思います。我慢するのは美徳ですけど、必ずしもいいことではありません。私はお母さんじゃないから、『悩める母』さんの気持ちも分かってないって自覚しているのですが、もしこれが私の弟なら注意しに行ってますっ!我慢することはないのですよ、悪いのは彼らなんですから。 ...凄く個人的な見解ですみません。もっと的確にアドバイス出来る方は下にレスお願いします。 『悩める母』さん、頑張ってください。正義はあなた達の味方ですよ。
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18750. Re: 今更・・・なのですが なおこ 2004/06/14 (月) 02:00
悩める母さま。
大切な息子さんのこと、お母さんはさぞお辛いことだとお察しします。
> 息子は 当時のいじめグループの子からいまだに 出て来い・・・などと 脅されているようで
執拗ないじめに、私もはらわたが煮えくり返るようです。 いじめはエスカレートすることもあるようです。 きっぱりと、いじめグループの手から逃げる方法がないものかと私も考えるのですが・・・。
> 今から 当時のことを 訴えることは 可能なのでしょうか? > それとも これは 訴えるに値しない事例なのでしょうか?
当時のことを訴えることが可能などうか私にはわかりませんが、今も執拗にいじめが続いていることがとても深刻なことだと思います。 悪質ないじめはエスカレートするし、息子さんが万一怪我などしたら大変です。
●いじめグループの親御さん全員に家に集まってもらい話し合い、それでも息子さんにグループの呼び出しがかかった時は、すぐに親御さんに連絡する。 そして、息子さんにグループから呼ばれても決して行かないようにさせる。
私が思いつくのはそんな方法です。
また、警察に行かれて、青少年保護課のようなところを教えてもらい、そこで対策を教えてもらうのはいかがでしょう。その時に、以前の写真のことなども話されてみては。訴えることができるかどうかも教えてくれるはずです。 警察は、事件が起きなければ動きにくいという難点がありますが、未然に防ぐための方法や手段は、尋ねていけば親切に教えてくれます(電話だけでは難しい。足を運んでください)。そして、警察がいじめの内容が犯罪だと判断し、お母さんが訴えるという意志を示せば動いてくれると思います。
私は、そのグループのいじめは犯罪だと思っています。
救われることは、息子さんがお母さんに話せていることです。 お母さん。あらゆる手段を使って、息子さんを守ってあげてください。 グループの親御さんに遠慮することはないです。
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18749. *永平寺の104歳の禅師のお話* うすべに 2004/06/14 (月) 01:09
NHK総合番組で、土曜日に、テレビをつけたら特集していました。104歳の禅師についての番組です
ご覧になった方、おられます?
このお坊さんの語る言葉、ひと言ひと言の「深さ」と「平安」が、心に沁みました
途中からしか見られなかったので、 今日NHKに再放送のことを問い合わせたら、
6月15日 火曜日0:15amに、再放送らしいです
深夜ですけれど、頑張って観てしまうか、ビデオに撮ろうかしらって思っています
ご興味のある方は、どうぞ、ご覧下さいませ
観て、自分の心を、安らかに、きれいにして頂いたように感じたので、一応ご紹介しました
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18748. Re: どうすればいいでしょうか りゅういち 2004/06/13 (日) 23:12
はじめまして、りゅういちといいます。 ゆうさんの書き込みを見て、自分の気持ちを伝えます。
まず、「どうすればいいでしょうか」 というタイトルで思ったのが、ゆうさんがなんとかしたい、と思ってる気持ちがあるような感じがしました。 たとえいじめがあっても、ガマンしてでも学校に通ってがんばり続けたのは、ゆうさんの勇気だと思います。
ただ、今のゆうさんは学校を休んでいるということで、かなり精神的にもまいっている気がします。
でも、ここに書き込めた勇気。自分の気持ちを誰かに伝えたい、どうにかしたい、その気持ちを自分の親、もしくは学校の親友、先生とかに伝えてみませんか。
自分自身の話になりますが、つきあっている彼女がいます。 何度か自殺未遂を繰り返しています。 その度につらい思いになりますが、今日も笑顔で会えました。 いつも彼女に話をします。 人間いつかは死ぬんだから、あせって死ぬことはない。 せっかくもらった命、自分自身めいいっぱい使ってごらん。
ゆうさんは好きな人いますか?自分自身を見守ってくれる人いますか?今やりたいこと、将来やってみたいことありますか? 確かにいじめはつらいと思います(自分も経験ありましたから)。でもこれから限りなく広がる自分の人生を、いじめっ子の為にさえぎってしまうなんて、もったいないと思います。
転校をしてもいいと思います。 ゆうさんが自分自身で考えるだけでなく、周りの人にも相談してください。自分だけ苦しまないでください。 話をすれば、きっとそれに受け答えてくれる人はいます。
つらい時は泣いてもいいです。 くやしい時も泣いていいです。 でも、次の日には涙をぬぐって、前向きにいけるように歩きましょう。
ゆうさんに幸せが訪れるよう祈っています。 明日が晴れなら、窓をあけてすっきりしてください。 明日が雨ならば、雨音に耳を澄ませ、気分を落ち着かせてください。 どんな天気でも、どんな事があっても、自分にとって幸せな人生を歩むことはできますから。
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18747. 今更・・・なのですが 悩める母 2004/06/13 (日) 21:26
あれこれ検索をしているうちに たどり着きました
藁をもすがる気持ちで お尋ねいたします・・・
現在 高1の息子が 中2のころ ひどいいじめに悩んでいました
ネットショップでの 商品の送りつけ・・・もそのひとつでしたが
まだ・・・序の口でした・・・
カメラつき携帯をみなが持ち始めたころで 起こるべくして起こったというべきかもしれません
かねてよりいじめを受けていたグループが 息子を呼びだし 陰部の写真をとられ・・・メールで多数の子供たちに 送ったのです
その時かどうか 息子ははっきりとしたことを言わないので解りませんが
最近になって それ以上の行為を強要し辱めたと言うのです・・・
そのせいもあり 息子は 地元の高校への進学を 諦め 県外へ出ざるを得ませんでした
当時 写真のみだと思っていたので 一部の子が親とともに誤りに来た際 事を荒立てても・・・と
その場を収めることにしたのですが・・・今となっては はらわたが煮えくり返るほどの感情にくるしめられています
これが 女の子なら・・・当然あの時点で 訴えていたでしょうが 男の子ということもあり
収めてしまったのが間違いでした・・・
息子は 当時のいじめグループの子からいまだに 出て来い・・・などと 脅されているようで
どうしたものかと悩んでいます
今から 当時のことを 訴えることは 可能なのでしょうか?
それとも これは 訴えるに値しない事例なのでしょうか?
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18746. Re^2: 聞いてください 空 2004/06/13 (日) 21:08
アドバイスありがとうございました。
sakuraさんが言うとうり・・そのために書いたのかもしれません。 けど・・分からないんです。自分自身の心が何を考えているのか。 自分と向き直って見なさいと誰かが言いました。 自分がなんなのか分からないのにどうやって向き合えばいいんですか?
つかむもの・・そうかもしれません。 しかしごめんなさい。今・・その言葉を信じて生きることを望むほど私は純ではないんです。 私もそう信じて生きてきました。 私は小学6年生のときから死を夢見ていました。 きっと若すぎる年齢だと思います。 けど・・そのときにはまだ若いからと思っていました。 しかし・・その考えはもうありません。 どんなに努力しても苦しいだけなんです。 幸せなはずなのにその幸せが私を苦しめるんです。 私はただ・・話を聞いてほしいという前に・・気づいてほしいんです。自分が苦しんでいる事を。気づいてほしいだけなんです。 けど・・誰も気づいてはくれないんです。 自分でいわなきゃ伝わらないと知っていても・・気づいてほしいんです。わがままだって分かってるんです・・けど・・。 話がずれましたね・・すみません。 sakuraさんの言うことはきっと正しいと思います。 けど・・私の中では納得いかないんです。 それは違うといっているかのように。
私は幸せです。 けど・・その幸せが私を壊しているんです。 ありがたいことなのに・・自分が愚かすぎるんです。 長くなってしまいました。 それでは。ありがとうございました。
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18745. Re^2: 聞いてください 空 2004/06/13 (日) 20:51
アドバイスありがとうございました。
頭なんかよくないんですよ。 ただ・・いろんな人を見ているとそんなことを考えるんです。 多分・・私は今現在の子が考えている楽しい事よりも何で生きているのかという疑問などを考えているんだと思います。 普通の子はそんなことを気にせずのびのびと生きているのに私はそんな考えにとらわれているのです。 楽しい事はいっぱいあります。 けど・・生きる事を続けたいと思うほどのものがないんです。 まあ、今は生きてるんですけど。 ボーっと生きる事ができるのならそうしたいです。 けど・・私は臆病ものなんです。 学校にいくに行くのがつらいならやめてしまえばいいのに、人に遅れる事を恐れ何もできずにいるのです。 これを普通だというかもしれません。 けど・・違うんですよね。何かが。 そうなんですか・・・。 それはそれで・・いいと思います。 それはいいほうの勇気だと思います。 けど・・私の生きてるは・・逃げなんですよ。
・・そうですね・・苺雲さんと、、離してみたいです。 私の勝手ですがね。聞き逃してくださって結構です。
・・ありがとうございます。 ジュースも貰います。それでは。ありがとうございました。
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18744. Re: どうすればいいでしょうか うすいまふみ(管理者) 2004/06/13 (日) 20:49
こんにちは、ゆうさん。 かきこみありがとう。
> 私は今中学生なのですが、2年生になってからいじめられるようになってしまいました。
うん。辛いよね。 ひとことで書いてあるけど、いろいろあったんだよね。 学校行けなくなるぐらいだもんね。
> 最初はガマンして学校に行っていましたが、
よくがんばったね。
> 教室に入るのが怖くて学校を休むようになりました。
そういうことで学校休むの、OKです。 休むというのも、一つの方法です。一つの勇気です。
> 今、私は死のうとしています。 > 誰かにこの気持ちを伝えたくてここに書き込みました。
自分の気持ちを書いてくれたこと、とてもうれしいです。とても勇気のある行為です。すごいです。
>どうすればいいでしょうか
うん、どうする?
しばらく休むのもいいと思います。
転校も可能です。
ただ、悪いのは相手の方なのに、君の方がいななくなる方法でも、いいですか。
しばらく休むのは、いいことだと思います。
ネット上でいろいろ話すのも、とっても良いことです。
もっと話してね。君の気持ち、もっとみんなに伝えてね。
それから、どうしましょうか。
できることなら、
こうして掲示板で勇気を示してくれたように、現実世界でも誰か大人に話すことができればと思うのですが。
ちゃんと聞いてくれる人、考えてくれそうな人、いますか。
まともな大人なら、ちゃんと聞いて、ちゃんと考えてくれるはずです。
仕返しなんかされないように、ちゃんと解決できるように、考えてくれるはずです。
クラスの中で、学校の中で、とっても辛かったよね。
もしかしたら、みんなにわかってもらえない、助けてもらえないと思ってしまったこともあるかもしれません。
でも、クラスや学校の外に出たら、だれがいじめっ子の方に味方するでしょう。被害を受けた君の方の味方になるに決まっています。世界中が君の味方です。
もしも周囲の大人と話すきっかけがつかめなかったら、私が間にはいることもできます。
連絡ください。
usui@n-seiryo.ac.jp
きっと解決できるはずです。
味方になってくれる人、力になってくれる人、たくさんいます。
世界が君の味方です。
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18743. どうすればいいでしょうか ゆう 2004/06/13 (日) 18:07
私は今中学生なのですが、2年生になってからいじめられるようになってしまいました。最初はガマンして学校に行っていましたが、そのうち、教室に入るのが怖くて学校を休むようになりました。 今、私は死のうとしています。 誰かにこの気持ちを伝えたくてここに書き込みました。 見苦しくてごめんなさい。
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18742. Re: 聞いてください アンジュ 2004/06/13 (日) 15:54
はじめまして。中学生かあ。。。私も自分には何もない、無力さという空虚さを知っていろいろ悩み始めた時期でした。空さんはまだきれいなものを見てきれいだと思える元気があるということだから、今でなくてもいつかできるときになったらこれを試してみてはいかがでしょうか?
私はある年齢を人生の区切りにしようと思い、生まれて初めて言葉のわからない国に一人旅をしました。気持ちは前向きだったけど実際には死ぬかもしれない、帰ってこれないかもしれないという不安も抱えてました。でも、自殺で死ぬよりも未知なる体験をやってみてそれでダメだったら仕方ないか、と思って実行してみました。
言葉・文化の違う国に身一人で行って生きるということはそれまで自分が生きてきたこと、乗り越えてきたことの集大成でした。何をするにも自分一人で判断しなきゃいけないし、すべての行動の責任は自分。ハプニングをどう乗り越えるかも実は今まで自分が短い人生の中で身につけてきた力なんだ、と。もちろん恥ずかしい失敗や「えっ!?うそ!」ってことも起きたんだけどそれが不思議と日本にいるときより落ち込まないの。多分、知り合いも人間関係もないからそういうのに縛られない素の自分、本来の自分をそのまま街が受け止めてくれたんだろうと思います。言葉が通じないから話をしなくてもいいし、話したくないときは気楽でした。ただ、人恋しくなるとき、誰でもいいから話したい!と思う時がちょっと辛いかな。。 ちなみに私が行ったのはヨーロッパで、私の少ない英語の知識すらも通じないところだったけど10日間以上生き延びられたことが今でも不思議。狭い日本、画一的な文化の中にいると見えないことが多くてイヤになってしまうけど異文化圏に行くと少しは視野が広がる、、かな?イヤになってしまったときは今もあの一人旅のことを思い出してなんとか未来に向かって歩いてます。 未来に夢を持てない時、現在から一時避難するために過去に忘れられない思い出をたくさん持つのも良いかなと思います。そして何であれ経験したことは必ず自分の新しい財産になって、ひとつひとつ自分の財産を増やすことが生きることなのかなー、って思っていて、日記とかにしたためて残すようにしてます。今の世の中、いつひょんなことから有名人になるかわからないでしょ?そのときのために。
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18741. ひとりごとです ピヨコりん 2004/06/13 (日) 15:24
なんか今、虚しいんです。
「あのひとには、ここまでつらいことなんてないんじゃないか・・・」なんてひがんでみたり。 そんなはずはないのにね。 誰にだって、人に知られない辛さがあった時もあるはず。 今は元気なように見えてもね。
わかってる。自分だけ不幸なわけじゃないのよ。
こんなときは、生きてるだけでいいんだって思うように努力します。 雨があがってうれしいな、とか、鳥のさえずりが聞こえるな、とか、そんな些細なことに、喜びを感じながら。
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18740. Re^3: 無視されるということ 陳 2004/06/13 (日) 15:10
こんちは、陳です。
> たくさんの人の中にいるとますます大勢の中で消え去ってしまいそうに思う。 > 好きなことはあるけど、昔ほど「夢中」になることは許されない。子供も家庭もあるしねー。
おそらく私は、ほぼ同じような感覚にあります。 家庭もあって、子供もいて、趣味もあるはずなのに、とてつもない 孤独感に襲われて、今は自分の存在価値がどこにあるんだか 何なのかが全然見えない。 家族を明るく出迎える立場である私が、こんなに落ち込んでたらダメだと 何とか気分転換を図るのだけど、どうにも上手くいかない。
寂しい?・・・寂しいのかもしれん。 話を聞いてくれるダンナや友人はいるのに、何かが足りない。 それが何だかわからない。 求めすぎてるのか?!自分。 そうやって毎晩、深酒しちゃうんだよなぁ(爆) 完全にアルコール依存症だよ(−−;はぁ。
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18739. Re: 今現在変な病気? 陳 2004/06/13 (日) 14:59
こんちは、陳です。
けいさん同様、私もそう思います。 そのままでいいのでは? これから出会うであろう、ゆいさんが愛する人、ゆいさんを愛する人に 出会うために、そのように生まれたんだと思います。 決して半端ではないと思うんだけどな。
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18738. Re: *Kさんへ*安心感* K 2004/06/13 (日) 14:12
> はじめまして はじめまして,Kと申します。うすべにさんがこの板でほかの方あてに紹介されていた詩を毎日読んでいます。
> Kさんの御同僚も、苦情を言って来た親も今、不安で一杯でしょうね 不安だと思います。不安は職員全体に伝染します。やり過ごそうと思っても耐え切れませんね。私は,その同僚の動揺を自分のことのように感じ,その人の立場になって一緒に考えたいと素直に思いました。 > 親に、どんなに「正しい」説明をして、御同僚の潔白を「証明」しようとしても、多分、親御さんの不安が消えない限り苦情は止まないでしょうね。 いまも止まりません。同僚は休職しようかと真剣に悩んでいるようです。 > 親御さんは、今、葛藤しておられるかもしれないですね > 『自分の子供は嘘つきではないけど、人間、誰もがそうであるように、誤解をすることはある』という思考の選択肢も見えない程、不安と不満で一杯の親御さん > この方の抱えてる不安や不満の感情をまず受けとめたいですね 受け止めたいです。しかし,私は直接タッチできないので,どう具体的に行動すればよいか。ただ,同僚と話したのは,感情的にならず,相手の方を特別扱いせず,これまでと同様に,これまで以上に教師として気をつけることをしっかりやろうということだけでした。それ以外にできることはありません。 > 相手の言うことを否定しないで、そう思うのも無理はない、その気持ち大事に考えたい、という対応によって、相手はもっと本質的な不安について語り始めるかもしれませんね。 ありがとうございます。まず,ゆっくりと話ができる状態にまでもっていけるよう支えていきたいと思います。原因は,本当にちょっとしたボタンの掛け違いなんですが。 > 不信感を抱かれた相手の信頼を、再び回復させた時,その信頼関係はより深くなると思います。今回のことが信頼関係強化の好機にもなりますようお祈りしたいです。 そうですね。この先に展望があると信じています。
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18737. 言葉尻 Lucifer 2004/06/13 (日) 05:10
いろいろなことで苦悩懊悩し自殺を考えている人に 生きることをすすめ「きっといいことがあります」
わずかな財産を老後のため少しでも増やしたい人に 営業マンが先物投資をすすめ「きっともうかります」
もちろん言葉を発する側の意図(願い)は まったく異なるでしょうが 私にはその説得力、同じ程度にしか感じません
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18736. Re: 聞いてください reafa 2004/06/13 (日) 02:12
えっとこんにちは(書いてるの夜ですけど)
まぁこんな世界だし(ぇ 。。ってそういうコトでもないか 半分冗談なのはおいといて。。 んーっと よく書いたよね 怖くなかったかな? 分かってもらえなかったらどうしようとか ここは割と大丈夫そうなトコだけど それでも初めては大変だし。。まずはその勇気に拍手 です☆ で 中学生だからとか若いからとか あんまり気にしなくていいよ 言う人は言うけど 悩む人はやっぱり悩むからね 年関係無しで そだね。。私もすごぉく無口だったりとかした事もあったし まだ心閉ざしてる人だし(場所にもよるけどね) そう簡単には心開けないよね 開けって 言う方は楽だけど 言われる方は 分かってもらえなかったらどうしようとか もっと行って分かってもらえない上に否定されたらどうしようとかで 凄く怖いもんね 乗り越えろって言われても上全然見えないし。。 悩み持ってない人にはなかなか分からないみたいなんだけどね ネガティブじゃダメとか 言われてどうにかなるなら苦労してなぁーい 好きでしんどいんじゃないわよぉー って あ ゴメン コレ私の愚痴だわ(苦笑)
あの 私の予想だから外れてたらゴメンなんだけど 2つね まず 今まで近くの人に同じような話した時って 受け止めてくれないでいきなりああしろこうしろって言う人ばっかりだった? 私がそういう状況だからひょっとしてって思ったの まず私の悩みをちゃんと受け止めてよーって(←コレ私ね) それと 自分でも上手く説明出来ないような 得体の知れないもやーっとしたモノ抱えてるような感覚って あったりするかな? なんかね そんな感じがしたの 何か分からないけど空っぽな感じとか傷つけちゃいそうな衝動とか (やっぱり私もあるから。。/笑) 別に持ってちゃダメってモノじゃないから 当たっててもそんなに気にしないようにね
んと 書いて楽になったかな? もしココに書いて楽になるならまた書いていいと思うよ やっぱりどこかに出すと楽になると思うし 誰にも見せられないって時は秘密のノートとか あと いい気晴らし方見つけとくといいかもね 誰も来ない河原とか行って思いっきり叫ぶとか(ぇ 冗談に見えるかもだけど冗談じゃないよ 私歌ってるから(爆) あんまり自分責めないようにね(言われても無理って言われるかもだけど) 私から見るといい人だよ 空サン(私が言うと怪しい?/笑) 少しでも気が楽になってるといいんだけど 迷惑だったならゴメンね それじゃ。。☆ミ
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18735. 幸福じゃないけど生きてます 自分の意志で reafa 2004/06/13 (日) 01:06
私「生きろ」なんて言った事ナイです (覚えてナイ分までは保証出来ないですが) 強制はしない事にしてる 嫌だとは言うけど
無責任に言うのは エゴというか自己満足 自分を正しい位置に置いたら安心出来るから なんでそう言ってるかまで見る必要あるのにね。。 痛みの位置 見えてない人多いから 生きる事が幸福かどうかは その人次第としか言えないです 私は幸せじゃないですが と言うか放棄してますけど 一応生きてますよ 幸せになると痛みの位置が見えなくなりそうだし そうなっちゃうと何で生きてるか分かんなくなってしまうので
自殺が悪かどうかは。。宗教論絡んできちゃうとややっこしいですけど 悪じゃないでしょう というか私は自殺の半分以上は間接殺人と見てますし で 逃げと弱さが悪なら 私さっさと死んでます 何回も殺されかけてるし(いじめとある種の家庭内暴力と悪ふざけ) 痛がりの恐がりの弱虫のじゃなけりゃ自殺してたでしょうから ついでに その3つを悪だと言うのには矛盾を含みます 故に理論的にも悪だとは言えないと思いますよ そもそも正義とか悪とか 人間が安心したいから勝手に言ってるような気もしますし。。
ちなみに幸せ放棄してるのに生きてるのは 同じ思いする人減らすために何とかしておきたいからです やるだけやっとかないと悔しい気が。。
月並みかも知れませんが 彼女にこれ以上の理不尽が起こらない事を祈っています。。 (退院後も理不尽があり 対応に悩むような事をあれば またココに書きに来て下さい その時にいる人がきっと力になってくれるはずですから。。)
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18734. Re: 少子化を推進しよう。 けい 2004/06/12 (土) 23:38
けいです、こんばんわ。今回はちょっとざっくばらんに。 失礼だったらごめんなさいね。
> 不景気を少子化のせいにすることだね。
うん。違うよねぇ。けいも自営業だけど、 儲からないのは少子化のせいじゃない。
> 少子化社会に対して何ら対応策を考えなかった > 企業や政治の責任ですよ。
うーん、不景気に関して言えば、 そうとも言い切れないんじゃないかなぁ。 なんでもかんでも人のせいにして、自分の責任だって 考えないことの方が問題だと思う。 例えば、自営業の立場で言えば、不況だから、 政治が悪いからと言って、自分の会社の利益が上がるわけじゃないから。
> 子供を作らない人たちのせいにしてもらいたくないね。
ただこればっかりは授かりものだからなぁ…。 欲しがっている夫婦にやってきてくれるってものでもないし。 欲しがってない夫婦に偶然?やってきてくれたりとか。 不思議なものです(笑)。
> 大体何でみんな、 > 経済面のマイナスしかあげないんだ? > 馬鹿じゃないのか。 > 生命=金だと思ってやがる。 > まずお前らが死ね、バカヤロウ!
マサトさん、気持ちはわかるんだけどさ、 自分が矢面に立ったとき、同じような言い方されたらどんな風に感じる? 意見を述べたり考えたりするとき、「バカヤロウ」って言葉は いらないと思うんだけど、どうだろう?
> 公害も減るはずだよ。 > エコロジーだよ、エコロジー。
そういう極論を言うんだったら、人類なんて滅亡したほうが 地球の環境には良いよ。何てったって、公害も0なんだから(笑)。
> 普段、地球をきれいにしようなんて言っといて > 何考えてんだ?
うん。気持ちはわかるよ。正直、「地球を救おう!」なんて コピーを見ると、「嘘つけ!」って思う。 人間がどんなに環境を汚して生態系に悪影響を与えたとしても、 地球という惑星は滅びない。星としての命は失われない。 滅びるのは人間。環境が悪化して困るのは、人間なんだから。 それだったら「地球を救え」じゃなくて「人間を救え」でしょうが。
> マイナス面よりプラス面のほうが > 大きいのではないのかね? > 他に少子化によるプラス面って無いかな?
それはどうかなぁ?人口増が善、人口減が悪とも思えないし…。
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18733. Re: 今現在変な病気? けい 2004/06/12 (土) 23:17
あなたはあなたのままでいい、と思うのです、けいは。
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18732. Re: では死ぬことが幸福なのですか?その2 けい 2004/06/12 (土) 23:15
私が思うのは、年間の交通事故死者の3倍以上にものぼる 自殺者に何とかやめてもらうことはできないか、ということなのです。 うすべにさんもお書きでしたが、私も人間が好きです。
それと。 もし仮に「死ぬ権利」などというものがあるのなら、 それと対になる「義務」とは何ですか?
私の偏見に満ちた私見ですが、あるのは 「生きる権利」と「死ぬ義務」です。 誤解を招いてはいけないので説明させていただきたいのですが、 生き物として生まれてきた限り、どんなに避けたくとも どうしても避けられないのが死ぬ、ということです。 どんなに死にたくなくても「死」を受け容れざるを得ない、 これは現実だと思うのです。
> しかし、本当にそれが幸福なのでしょうか?
おつらいことだと思います。ですが、不幸だとも思えません。 もし生きていれば、私のように幸福を感じるチャンスはあります。 しかし、死んでしまえば、そのチャンスを完全に放棄することになります。
> 自殺することは悪ですか? > 逃げることは悪ですか? > 弱い心を持っているということは悪ですか?
善悪の二元論では語れないと思います。
しかしあえて言うとすれば、私は自殺志願者でした。 逃げまくって生きてきました。 今もそしてこれからも弱い心を持っている人間です。 上記の質問で言えば、私はすべて「悪」です。 その私は生きていてはいけないのでしょうか?
そして、私以外の、「悪」を持つ人間は生きてはいけないのでしょうか。
> 生きることが幸福なのですか?
お答えします。 はい、幸福です。生きていられるだけで。
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18731. Re: では死ぬことが幸福なのですか? けい 2004/06/12 (土) 23:13
カルトさん、こんばんわ初めまして。 けいといいます。
結論から行きます。 私は率直に言って、今幸福であると思っています。
幸福という定義から考えてみるとわかりやすいと思います。 アンケートをとってみれば多分ハッキリすると思いますが、 例えば100人が100人とも幸福だという状況はおそらくありません。 一人一人、定義が違うようです。つまり、幸福は当人が 自分の状態をどう定義するかということではないかと思うのです。
私の場合、人から見たら、苦労の多い人生かも知れません。 神経症でしたし今も完治しているかどうかは微妙です。 心身症から狭心症も経験しています。 また子供の頃にはいじめにあった経験もあります。 命にかかわるところまで追い詰められたことも事実としてあります。
ですが…。そのおかげで、心理学を勉強することになり、 その中で(無茶苦茶しんどかったのですが)自分を観ることになり、 延長線上からカウンセリングを学ぶことになり、 現在見習い中ですが、人の悲しみや怒りに触れたとき、 共感しやすいのは、自分に近い経験があるからこそ。
おっしゃること、ごもっともだと思います。 世の中の誰であっても人に「生きろ」と生きることを強制することはできません。
しかし、「生きていて欲しい」という気持ちであっても、 強制的な表現を用いると上記のようになってしまいます。それはエゴかどうか。 極論ですが、エゴであろうとなかろうと、自殺志願者にとっては どちらでも良いのではないでしょうか。
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18730. Re: 余計なお世話かもしれませんが 秋治 2004/06/12 (土) 22:43
はじめまして。秋治といいます。
カルト様 > しかし本気で死を望むのなら、それを止める権利は誰にもないはずですよね。 ただ漠然と「生きろ」とか「死ぬな」といわれても何の説得力もありませんし非常に無責任ですが、何故死にたいと思うようになったのか、原因はなんなのか、それを真剣に考えて「死」以外の道を共に考えて痛みを共に背負っていく覚悟のある人だけが「生きろ」という資格があると思います。 その場合は例えエゴだとしても。
貴方が彼女の友人であるなら、彼女が自殺したら貴方の心に一生消えない傷が残るのではないですか? 彼女を愛している人がこの世に一人でもいる以上、彼女は死ぬべきではないと考えます。 彼女が自分は愛されている、と思えるようになってくれれば良いのですが虐めれている時はそれを感じる余裕は持ち難いです。 そういう時に誰かが支えになってあげられると良いのですが。
私の友人は学校でイジメを受けていました。 > 身体も精神もぼろぼろになって、彼女は自傷行為を繰り返すようになりました。 > 結局、彼女は退学し、今は病院で療養中だそうです。 過ぎた事をいっても仕方ないのですが、そこまで傷が深くなる前に退学という道を選べなかったのか、それをおもうと悲し過ぎます。 学校へ行く以外にも道はある筈なのですが・・・・。 追い詰められていてそこまで考えがまわらなかったのでしょうか。 無理に行かされていた、心が優しかったので誰にも相談できなかった等考えられますが、その辺の事情は解らないので私に言う資格は無いのですが・・・・。
> 自殺することは悪ですか? これに関しての私見は上で答えましたので、 > 逃げることは悪ですか? > 弱い心を持っているということは悪ですか? 断じて悪ではありません。 イジメはやる側が百パーセント悪いです。 貴方の友人は誰からも責められる筋合はありません。
> 生きることが幸福なのですか? それは、天寿をまっとうするまで誰にもわからない事だと思います。
できる範囲で彼女の力になってあげて下さい。 貴方はそこまで彼女の事を気にかけているのですから。
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18729. 最近 まるこ 2004/06/12 (土) 22:02
最近、苦しいと思うことや悔しいと思うことがなくなっている。なんか寂しいような、虚しいような感じがする。心が満たされる時ってどんな時なのかあ?
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18728. Re: 聞いてください sakura 2004/06/12 (土) 21:33
はじめまして、sakuraです。 私も、悩んで、生きていたってしょうがない。とか、 死んだほうが楽だろうな〜。とか、思いつめてたことがあります。 このごろはマシになったんですが。
その悩んでたときに、私はこの掲示板に偶然出会って、 悩みを書いたんですが。 悩みを書くって言うのは、生きたいって思う気持ちがほんの少しでもあるからじゃぁないんでしょうか? ただ、今は、幸せを得ることを、多少自分から拒否してませんか?
いいことがあっても、疲れのほうが大きくて、幸せと感じられない。 幸せは、来るものじゃなくて、掴む物だと思うんです。 当たり障りのないことを言っているように思われるかもしれませんが。 でも、苦しいことも乗り越えて、幸せになりたいって、傷つきながら追いかけて得た幸せ(いいこと)だったら、 心の底から幸せと感じることが出来るんじゃないでしょうか? そう、私は思うんです。
空さんも思ってるとおもうけど、側に話を聞いてくれる人がいるのは、とても、幸せな事ですよね。 でも、その幸せが、かえってその人に対する感謝のために、悩みを打ち明けられないんじゃないんでしょうか?
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18727. Re: よかった sakura 2004/06/12 (土) 21:16
はじめましてsakuraです。 > なんかヤフーの掲示板とか見てると > 非難中傷の内容が多くて、見てるだけで気分が落ち込むってゆーか…
私もかなり、読んでるだけで落ち込む書き込みとかありました。 でも、ここの掲示板は、読んでても、書き込みしても、 みなさんがお返事くれたり、意見をくれたりで、 本当に励まされたり、心が安らぎます。
確かにインターネットは、普段口には出来ないようなことを 表すことができて、私的にはそれが、利点だとも思うのですが、 一歩間違えれば個人感情の衝突の場になってしまいますね。 ここの掲示板みたいに、生き方を真剣に考えられる掲示板が 増えたらなぁ〜。なんて(^U^)
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18725. Re: 今現在変な病気? sakura 2004/06/12 (土) 21:05
はじめまして。sakuraです。 本当にあなたの性質とか動きとかは体のせいで、 あなたの力じゃどうしようもない事だと思うんです。 心と体の性の不一致は、理解されにくいし、本当に辛いと思います。
でも、一人の人間が、二つの性を持っているからって、 それは決して半端って意味じゃないと思うんです。
以前にテレビで、海外の性同一性障害の方を知りました。 その方は自分の持つ二つの性格として、個性として生かした生活を 前向きに生きていらっしゃいました。
自分を否定ばかりしていたら、あなたのいい所なんて見つからないと思うんです。自分の個性として、他の人には生涯体験することの出来ない 二つの性を、自分は持つことが出来たんだと前向きに考えることは無理でしょうか? 一般に、ハンディキャップと言われることも、考え方と方法しだいで、 自分をキラキラ光らせてくれる個性になると思うのですが。。。
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18724. Re^2: 無視されるということ black fairy 2004/06/12 (土) 20:45
苺雲さん、ありがとう。
自分が不確か。 生きて息しておなか空いて動いていても 嘘っぽく感じる。
たくさんの人の中にいるとますます大勢の中で消え去ってしまいそうに思う。 好きなことはあるけど、昔ほど「夢中」になることは許されない。子供も家庭もあるしねー。
> > それから存在してるよ、心配なーい。 > 寂しいからなのよね、わかるなー(・・? > 寂しい…?そうなのかな。自分じゃよく分からないけど…。 > 何もできないけどとりあえず( ^^) _U~~。 ううん、ありがとう。気付いてくれて嬉しかった。
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18723. Re^2: 聞いてください みちこ 2004/06/12 (土) 19:27
空さん、 私は、今までに、何度死んだら楽になれるだろう・・と思ったことか。 中学に時には、リストカットもしました。強姦にあったこともあります。
生きるということは、 苦しいことです。 いろいろな事に耐えてきたのに、 私の心は、また、新たな悩みが襲います。 それでも生きなければいけないと思います。
今まで、どんな困難なことにぶつかっても、 死のうと思っても生きながらえてきました。 不思議なことですが、 必ず、時間と努力が物事を解決したり悩みを軽減させてくれるのです。未だに恐怖心が襲うこともありますが・・ 人間は、死ぬまで生きなければならないのです。 死ぬまで努力しなければならないのです。 今までの経験が、 『いつか、必ず 心が和らぐ日がやってくる』 そう信じるようになりました。
今、私は、また境地に立たされています。 こんな歌詞、ご存じですか?
♪死んじまいたいほどの苦しみかなしみ そんなものの一つや二つ 誰もがここあそこに しょいこんでいるもの…♪
この言葉からはじまるSTAY DREAM 長渕剛の歌ですが、どうしようもないときにこの歌を聴きます。
私の心に涙と希望が沸いてくるのです。 苦しんだとき、悩んだとき、 宗教の本・カルト・カウンセラーなどなど・・ 救いの道を探します。なんとか自分を救おうと自分がもがくのです。 その繰り返しで、道が拓けたとき、 優しい顔のおじいちゃんやおばあちゃんになれるようなきがします。
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18722. Re: 聞いてください マサト 2004/06/12 (土) 18:12
こういう書き込みなどを読むたびに 私は本当に全ての人間には 「自殺(安楽死)の権利」を与えるべきだと思います。
第一私たちは自分の意志で生まれてきたわけではない。 私たちはブロイラーのように 無理にこの世に放り出され生かされてる。
自殺完遂者の影には 十倍の自殺未遂者がいるといわれてます。 単純に数字だけで言ってもそれだけ自殺は難しい。 空さんが「死にたい」と願っても 生きるように生きるように プログラミングされてるのです。
死にたくても死ねない。だから苦しいのです。
そこで安楽死の権利を得るとどうでしょうか?
まず自分の意志で生きているという実感が持てます。 「いつでも死ねる」という気持ちが あなたを楽にさせるでしょう。
でも現実はそうではありませんよね。 だから苦しい。私も他の人も。
中学生ですよね。 よく生徒が死ぬ事件が起こると 校長あたりが「命の尊厳を普段から説いている」 なんていいますが実際はどうですか?
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18721. Re: 生きることが幸福なのですか? マサト 2004/06/12 (土) 17:48
> 生きることが幸福なのですか? > ↑それは個人個人の問題ですよね。 人それぞれ生まれ育った環境が違うのですから。 そういうことを考えていない 馬鹿で思考停止で良識派気取りのマスコミなどの連中は 本当に腹が立ちます。学習ルームに呼んでやりたい。
> でも、無責任に「生きろ」と言うのはエゴではないのですか?
↑そのとおりだと思います。
> 私の友人は学校でイジメを受けていました。 > 彼女は本気で死を望んでいました。 > しかし周りの大人達は「死ぬのは逃げだ」とか「生きていればいいことがきっとある」と言うばかり・・・。 > 彼女をイジメていたクラスメイト達は軽く注意を受けただけでした。 > ↑そういう連中にこそ言ってやりましょう。 会うたびに「死ね、馬鹿野郎!」。 もしそれで死んだってあなたに責任はありません。 彼らは自殺に反対しているのですから。 > 彼女は死ぬ権利すら奪われたのです。
↑人間の殆どの苦悩がここから来るものと思われます。 私は地球上の人間にいつでも自由に 安楽死を出来る権利を与えるべきだと思います。 もしこれがあったらカルトさんの友達も 同じひどい目に会ったって 「いつでも死ねる」という気持ちから 強く立ち向かえたかもしれません。
また簡単に死ねてしまえるので 人を大切にしようという気持ちが芽生え 「いじめ」がなくなるかもしれません。
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18720. ゆいさんへ 空 2004/06/12 (土) 16:55
初めまして。空って言います。
性同一障害のどかがいけないんですか? 半端のどこがいけないんですか? 私はかなりの半端者です。 死にたい死にたいといってるのに勇気がなくてまだ生きているんですよ? 私のほうが半端ものの気がします。 けど・・世間と自分を離す難しいですよね。 周りの目が、気になるのは当たり前だと思います。 私だってそうですから。 リストカットをして何とか生きているようなものです。 生きている証を隠しているんです。 将来なんて私も見えません。見えるわけがないんです。 だから私も死にたいんですから。 けど・・私はまだこうして生きています。 「私はなんだ?」という思い考えを持ちながらただ死を夢見てる奴なんです。 けど・・貴方にお手本がいるんじゃないですか? 近くにいなくても・・探せば居るんですよ。 死にたいといってる人間が慰めるなんて変ですけど・・もう少し・・考えてみてください。 お願いします。
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18719. Re: 言葉。。 苺雲 2004/06/12 (土) 15:58
aさーん、(・・? そうなの? まぁ言ってしまったことはしかたがないよ。 わたしなんてめちゃはっきり言うよ、とまらなーい、反省の日々。 でも、理由があるのならいいし、反省しているんだもの、それでいいよ。
まっいいかってなればいいし、後であやまるかフォローすればいいってことだよ。 まー落ち着いてね、( ^^) _U~~コーヒーでもどうぞ、ビールにする?
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18718. Re: 無視されるということ 苺雲 2004/06/12 (土) 15:52
black fairyさんへ どうしたの? 私も無視されると辛いわ。 友達にメール送っても無視されるし…悲しいよ。 でも、送るけどね。
自立がテーマってのはどう? なーんてね。ここにはたくさんの人カキコに来てるからさみしくないよ§^。^§ンー!、ね。
それから存在してるよ、心配なーい。 寂しいからなのよね、わかるなー(・・?
何もできないけどとりあえず( ^^) _U~~。
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18717. Re: 聞いてください 苺雲 2004/06/12 (土) 15:45
空さんへ。 自己中いちごです。こんにちは。 中学生なのにいろんなこと考えているんだね、疲れるでしょう。 たぶん、頭がいいからだよ、もっとゆるくならなきゃー。 好きなこと見つけたら少しは楽しくなるかなー。 まっ、ぼーと生きるのも悪くないけど。 私も死にたいと思っているよ、でも、なんとか自己中でも生きようかなっとも思っているけどね。 無理に心開かなくていいよー。
逆に何かたくさんしてみては? 掃除するとか洗濯するとか料理するとか… 暇になると苦しくなるタイプにも感じるので暇にならないようにっと。それが出来たら苦労しないか… ハッハッハーーーー(p_-)
あせらない、あせらない、ここで思っていることカキコしたらって私のBBSではないけどね。 私のBBSもあるけどーどう?
なーんてね。ふざけてごめんね、真剣に考えているつもりだけど。どうしょうもないことだと思うから、とりあえず、思ったことカキコするってか。(V)o¥o(V)シュワッチ!! ( ^^) _旦~~ ジュースでもどうぞ。
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18716. 良い道が見つかりますように うさぎ 2004/06/12 (土) 13:50
はじめまして、ウサギと申します。 皆様本当に真剣に人生を見つめて生きていらっしゃるのですね。読んでいて、胸まで熱くなりました。私も若いころは、本気で死にたいとか思ったときもありました。中学生のときは、しつこいいじめに会いました。いやな世の中だと思って、性格ブスにまでなってしまった頃もありました。友人や家族まで面倒くさくなってしまって気持ちがキンキンと金属音まで立ち始めましたよ。 もう昔のことなので、思い出すのに時間も掛かりますし、それにすべてを書くわけにも行かないので私が何を云わんとしているのか解って頂けないと思います。 早い話が、落としたら木っ端微塵に割れてしまうガラスみたいだった私が、今は、図太い神経を持った、転んでもただではおきないしたたかなオバタリアンになってしまいました、という事です。本当は、優雅なマダムになりたかったのですけれど。 今は、年老いた両親と病気がちな祖母の事もあって、自分のことはいつもながら後回しの生活をしております。 真剣に自分を見つめて生きていく意味を模索なさっている方たちに敬服しております。
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18715. Re: *情報* くるみ 2004/06/12 (土) 07:34
うすべにさん、こんにちわ。 情報、ありがとうございます。 わたし、両方行けたら行こうと思っています。
このところ、早寝(11時くらいですが)をするようにしていて 朝がとても楽になりました。 (もちろん処方している薬のおかげもありますが) 睡眠って、本当に大切。。
「家族がうつになったら、、」の方は、私を心配してくれてる 同僚と一緒に行けたらいいなあと思っています。 私から誘うのもなんなのですが。。
情報、ほんとにありがとう。
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18714. 無視されるということ black fairy 2004/06/12 (土) 00:51
fairy改めblack fairyです。 whiteになりたかったけど、私にはblackのほうがふさわしいんだろうと。
人に知らん振りされるのが怖い。 無視されるのが怖い。 自分が存在るのか存在ないのかわからなくなる。 他人を通して自分の存在を感じる。 他人に振り回されたくないと思っているのに。 浅くしか人に入っていけない。 傷つくのが怖いのか。
私は本当に存在するのか?
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18713. 今現在変な病気? ゆい 2004/06/12 (土) 00:26
性同一障害、女の子っぽいといわれても男の子の体しかなく、動きもそうなってしまう、体のせいで。自分じゃしょうがない。だから悩む挙句高い建物の下が恋しくなる。。。ボクは半端もので、世間に矛盾を与えるだけなんだ。将来なんてみえない。これから生きるなんて無理だよ・・・
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18711. Re^2: ”怒り”という感情のコントロール なおこ 2004/06/12 (土) 00:11
リュテシアさん、けいさん、こんばんは
リュテシアさん。私も怒りを感じた時、苦しいです。口が重い方なので、相手になかなか文句が言えなくて、胃炎になったことがあります。 私は、夫の親と同居しているので、義理の親に毎日一度は怒りを感じます。長年の間に、受け取りかたを変えることや、直接言葉で伝えてみたりして、いつのまにか心臓に毛が生えたのか少しはたくましくなり、理解しあえたり、持ちつ持たれつで別居せずになんとかやってます。 それでも、やはり、一日に一度、腹が立ちます。風呂の中で泣くこともあります。最近は、義理の親の声が全て私への非難のように聞こえてきて、呼吸が浅くて毎日睡眠が二時間ぐらいしかとれず・・・ちょっとやばいなぁと思ってました。
でもけいさんの返信を読んで、救われました。 「認知」を変えることは、怒りに震えている時、私はすごく難しい。 なので私は、布団を拳で叩いてました(壁を拳で叩いた時、すごく痛かったので)。布団を叩くと、気持ちに余裕ができて、義理の親にいかにして私の気持ちが伝わるかと、相手に発する言葉を選ぶことができます。 でも、私は「布団を叩く」という行為が、自分で情けなかったのです。馬鹿みたいじゃないですか。それに、布団を通して相手に暴力を振るっているような気もして、罪悪感を感じていたんです。 でも・・・、それでいいんですよね。布団を叩いてもいいんですよね。恥ずかしくないですね。 あぁよかった・・・。ありがとう。
人生には、怒りを感じさせてくれる人間が必ずつきまとう・・・。 最近、そんなことを思います。もし親と同居していなかったら、近所の奥さんの中で、怒りを感じさせてくれる人が存在したかもしれない。 「怒り」によって、何かわからないけど、何かを学ぶことができていると感じています。それにしても、あぁ!腹が立つけど!布団叩こうっと!
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18710. よかった ももこ 2004/06/12 (土) 00:02
インターネットの心理学を読んでよかった! なんかヤフーの掲示板とか見てると 非難中傷の内容が多くて、見てるだけで気分が落ち込むってゆーか… そういう心理がわかった。なるほどーって感じ。 私はインターネットの世界って負のエネルギーが強いってゆーか 人間の醜い部分がモロにでちゃってる感じがして掲示板に書き込むのとかイヤだった。 小6の少女が殺人事件起こした原因のひとつにもネットが あると思うし。ネットを使う人はインターネットの心理を 知っておくべき!!と思った。
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18709. 聞いてください 空 2004/06/11 (金) 23:02
初めまして。 誰でもいいんです・・どうか聞いてください。
私はまだ中学生です。 このサイトには友達の紹介できました。 私は今死を願っています。自殺まで考えているのです。 リストカットもやっています。 子供が何でと思う方もいるかもしれませんが私の中に何もないんです。空っぽなんです。 きれいなのを見てきれいだと思えます。 友達と笑あっています。けど・・分からないんです。 まだ若いんだから平気だという事は聞きたくないんです。 私はいやな方向にまで考えてしまいます。 もし生きていていいことがなかったら? あの時死んでいた方がよかったと思うことがあったら? 生きている事がつらいんです。いやなんです。 このままでは人を殺してしまうかもしれない。 けどそんなことは絶対にしたくないんです。 けど・・もう心が病んでいるんです。 私には話を聞いてくれる人がいます。 けど・・ヤッパリ分からないんです。 みんな心をひらけとかいいますが・・なんでですか? 心を開く事ができないから死にたいんじゃないんですか? 乗り越えろというけど簡単じゃないんですよ? 死ぬのと生きるのは同じくらい難しいのです。 生きていればいいこともあるかもしれない。 けど・・いいことがあっても心のつかれの方が多くて支えきれない場合はどうするんですか? 私は今自分のことを友人に話したくないんです。 話せないんです。恐れるなというけれど・・無理なんです。 話せない・・話したくない。 このことで私は一時期しゃべる事をやめてしまいました。 私は幸せ者の反面かなりのおろかなんです。 私は今・・この世界が信じられません。
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18708. 生きることが幸福なのですか? カルト 2004/06/11 (金) 22:29
はじめまして。カルトと申します。
早速ですが、ここのサイトを閲覧している人達に質問があります。
生きることが幸福なのですか?
世間一般ではイジメを受けている人や、自殺したいと願っている人に、一方的に「生きろ」とか「死ぬな」とか「自殺は現実から逃げているだけだ」とか言いますよね。 でも、無責任に「生きろ」と言うのはエゴではないのですか? 本当に生きることが幸福なのですか? 確かに、死んでしまったら、そこで人生は強制終了してしまいます。 しかし本気で死を望むのなら、それを止める権利は誰にもないはずですよね。 私の友人は学校でイジメを受けていました。 毎日毎日クラスメイトに無視され、ありもしない陰口を叩かれ、体操服を排水溝に捨てられて・・・。 身体も精神もぼろぼろになって、彼女は自傷行為を繰り返すようになりました。 彼女は本気で死を望んでいました。 しかし周りの大人達は「死ぬのは逃げだ」とか「生きていればいいことがきっとある」と言うばかり・・・。 彼女をイジメていたクラスメイト達は軽く注意を受けただけでした。
彼女は死ぬ権利すら奪われたのです。
結局、彼女は退学し、今は病院で療養中だそうです。 しかし、本当にそれが幸福なのでしょうか?
自殺することは悪ですか? 逃げることは悪ですか? 弱い心を持っているということは悪ですか?
生きることが幸福なのですか?
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18707. 言葉。。 a 2004/06/11 (金) 21:03
傷つけるような言葉をまた言ってしまった。 どうしようもない気持ちで、久しぶりにこちらを訪れた。 ごめんなさい、本当にごめんなさい。 でも、もう、今までも何度もごめんなさいを繰り返してきたので 今回は、それさえ、言えなかった。 もういいよ...って声が聴こえてきたから。 私には私なりの理由があった。 我慢ができなかった。 説明した。 でもそれは言い訳として受けとめられているだろう。。。 どうしてこうやって何度もネガティブでマイナスなことをしてしまうんだろう
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18706. ふと・・・ 蘇芳 2004/06/11 (金) 21:01
ふと 口をついて出てくる 『死にたい・・・』
大学時代の友人が 産後ウツでこの世を去ってもうすぐ15年。 そのお子さんに最後にあったのは 彼女がまだ2歳の頃。 何も知らず 無邪気な姿が痛々しく その想いが 今の私を何とか現実社会に押しとどめている。
だけど 本当に疲れた・・・・。 泣きたいのに泣く事もできない・・・。
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18705. 少子化を推進しよう。 マサト 2004/06/11 (金) 18:56
新聞やニュースで 気に入らないことの一つは 不景気を少子化のせいにすることだね。
それって少子化のせいでなくて 少子化社会に対して何ら対応策を考えなかった 企業や政治の責任ですよ。
子供を作らない人たちのせいにしてもらいたくないね。
大体何でみんな、 経済面のマイナスしかあげないんだ? 馬鹿じゃないのか。 生命=金だと思ってやがる。 まずお前らが死ね、バカヤロウ!
大体、少子化などによって 人口が減ればその分排泄物も減るし 社会活動も縮小されるから 公害も減るはずだよ。 エコロジーだよ、エコロジー。
普段、地球をきれいにしようなんて言っといて 何考えてんだ?
マイナス面よりプラス面のほうが 大きいのではないのかね?
なあ、みんな 他に少子化によるプラス面って無いかな?
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18704. Re^3: 独り言、若しくは遺書 t 2004/06/11 (金) 16:32
それと私tと言います、以後お見知り起きを。
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18703. Kさんへ ルキア 2004/06/11 (金) 15:14
私の質問に、丁寧に答えてくださってありがとうございます。
子どもを通じて、たくさんの教師の方々と関わってきました。 教師の皆さんの仕事の多さは、私なりに理解しているつもりです。
私の住む地区では今年度から、二学期制と小学1年生の少人数学級が 導入されました。 通知表が年2回となり、親としては楽しみが減りましたが(笑) その仕事に先生達は多くの時間を費やせねばならないと聞き、 その時間を、より生徒たちとの触れ合いの時間に使ってもらえるならと 歓迎しています。
> 良い意味で教育熱心な親御さんというのは,学校でできることと家庭でできることをきちんと分けてとらえている方です。「学校でやれることは学校で,それ以外は責任持つから。先生,信頼しているからがんばって。だけど,手を抜いたらだめよ。」などと真剣に言われたらもうがんばるしかないです。
今、家庭でできることも学校に押しつけてしまう保護者も 少なくないのでは....とも思います。 実際に保護者会で「ウチ、躾できないんで、先生お願いします〜」 というのを聞いて「アレ????」でした。
教師の方々の悩みは尽きない、、、とも思いますが 頑張ってください。
私は、子どもの通う学校と教師の方々を信頼しています。 自分が教育熱心な親であるとの自覚はないんですけどね。(苦笑) 教師と保護者の信頼関係は、とても大切だと思っています。
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18702. 余談ですが けい 2004/06/11 (金) 13:37
> どうも,このごろ学校が一方的に攻められているというか,学校にいえば何でも通るといったような雰囲気があって,私たちも辟易していた現状がありました。
この間、町を歩いていてエスカレータに乗ったときのこと。 前に乗っていた小学校3年生くらいの男の子がエスカレータのてすりに乗って遊んでいました。お母さんがすぐ注意したのはいいのですが、その台詞が耳に残って離れません。 「やめなさい!学校で何を習ってるの!」 思わず声をかけそうになりました(かけませんでしたが)。「そういうことってフツー親が教えることだろーが!」みたいな怒りが出てきていました。 同じような例では電車に乗っているとき、大きな声を出して騒いでいる1年生くらいの男の子にお母さん(だと思う)が 「静かにしなさい!(いや、あーたの方がうるさいよ)あのおっちゃんこっち見て怒ってはるよ!(おれを指差すなぁ!)」 ですって(苦笑)。にぎやかだなぁ、って見てただけなんですが(決して睨んでいたわけではないですよ)。カッコ内は僕のひとり言ですが。
こういう親御さんもいらっしゃるわけで…。お立場上大変かと思います。どうかご自愛下さいますように。
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18701. Re: フン! えまな 2004/06/11 (金) 13:01
> 大人が人を殺してるのに > 子供に「命の尊さ」なんて教えることができるのかね?
できるのではないでしょうか。 但し、忘れる事もできる事でしょう…。
私はそもそも「教える」というベクトルが理解できない。 親子の間ならそれは許されるかもしれないが、その一方通行的な 行為を学校及び・教育関係者はどう捉えているのか…。
「教わった」ことは忘れます。 でも、「学んだ」ことは忘れないんです。大概は。
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18700. Re^2: 「普通の家庭?」「普通の子供?」 えまな 2004/06/11 (金) 12:09
zubosi★さん
こんにちは。 レスありがとう。
例の事件が引鉄か、感じることがあるとたまに、 このような掲示板にお邪魔してしまいます。。 板汚しごめんなさいです。
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18699. 自分でもわからない…。 ねいちゃん 2004/06/11 (金) 10:56
> 彼を愛してるからって好きではないことなんて受け入れられないよ。
うん…そうだね…「愛してるから」というのは 嘘だよね。 「そうするしかない」から、受け入れようと するんだ…。
私ね、彼の気持ちがわからなくて、凄く不安で 彼にそう云ったことがあるの。 そしたら、彼は安心させようとしてくれたの。
凄く嬉しかったけど、でも、何か違うなって 思ったの。 気を遣わせて、無理させたようで… そうじゃなくて、私が欲しいのは、彼が 自発的に、そうしてくれることだったの。
彼が素っ気無くて、寂しくて、でもそう云って 抱きしめて貰っても、私には意味が無いの。 彼が、そうしたいと思って抱きしめるので なければ、私の寂しさはなくならない…から。
そう思ったら、何をしても虚しい、そう思えたの。 泣いて喚いて縋りつきたいけれど、 何をしても、彼の気持ちは彼にしか動かせない、 私にはどうすることもできない、何もできない、って…。
だから、「気持ちがなくなった」とはっきり 告げられたら、「受け入れる」しかないなぁ、って…。
> どうしたら止められるのよ、教えてよ。
受け入れても、気持ちは消えない・とめられないよね…。 だけど、何もできない。 だから、こころの中で、想うだけ。
こういうのが、却って病気になるのかな…。 それでね、彼が自発的に私を想うようになる にはどうすればいいのか、っていうと、私が 「自立」してること、なんだそう。
自分の生活が彼一色で、四六時中彼のこと ばかり考えて、気持ちを押し付けてちゃ 駄目なんだって。 「自立」していないと、彼は負担に感じて 逃げて行っちゃうんだって…。
だけどそれじゃ、寂しい。 ほんとは、いつも一緒に居たい。 いつもいつも、彼のことばかり考えていたい。 ほんとは、思いっきり、「依存」してる。 「自立」なんて、できない…。
だけど「依存」がいけないとは思わないよ。 お互いがそれで上手く行ってるなら それでいいと思うもの。
けど、彼は、駄目なの。 負担に感じて、逃げて行っちゃう…。
> 彼が好きでなくても私は好きだものそれでいいじゃない。
そう、それだけでいいと、思ってたのに…。
> 本当に好きで一緒にいるんだよね?
そう、思っているけれど… 寂しくて執着してるだけなのかって…。 そうじゃないって、自分を信じたいけれど …わからなくなっちゃって…ごめんなさい。
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18698. Re: ”怒り”という感情のコントロール けい 2004/06/11 (金) 09:39
まず、湧き上がってきた感情を内面と表面の二つの観点から見ます。 内面の感情について。怒りに限りませんが、感情は基本的に「出来事」→「認知」→「感情」の3ステップですよね。この真中のステップの「認知」、平たく言えば「自分の受け取り方」をチェックします。ここに歪みがあると、いつも危機にさらされていると感じ、怒りや悲しみが多く出てきます。これをチェックして置き換えをするわけです。例えば誰かの批判を浴びた場合、それが単なる行動に対する批判であっても全人格を否定されたように受け取ると、すさまじい怒りや悲しみが出てくるわけです。これを見つけられれば、置き換えることも可能になるわけです。私の場合、やたらめったら怒りが出てきてそれを抑えるのに苦労してきたタイプなので(苦笑)、まず減らす方法はないか?と探して見つかったものです。具体的にどうするかは、「自分を愛する10日間プログラム」(ダイヤモンド社)「感情はコントロールできる」(創元社)などをお読みいただければ詳しく書かれていますので参考までに。 表面の感情とは体レベルのことです。つまり、怒りを感じたとき体がどうなっているかということなのですが、肩が上がり、呼吸が浅くなり、体中の筋肉は緊張しています(力が入っている)。体のエネルギーと言い換えても良いかも知れません。こちらは何らかの形で開放してやる必要があります。声を出しながら枕を叩いたり、体を動かすことである程度解放することができます。またイメージ上で怒りが湧いたシーンを思い出し、言えなかった言葉(僕の場合大抵罵詈雑言になります…苦笑)を叩きつけることもあります。大抵体の動きを伴なうように工夫します。こちらは「ボディサイコセラピー」でネット検索していただくといろいろ出てくると思います。 もちろん両面からのアプローチが理想的。言葉にすると簡単なのですが、いざやってみようとすると自分の受け取り方を変えるというのは結構大変な作業です。どちらかとっかかりやすい方からでもいいのではないでしょうか。
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18697. 不安に弱い,,,。 kameha 2004/06/11 (金) 08:03
人間ってさ〜結局,,, 不安に極めて弱い生き物なんだよね〜 だから,,, 如何したら受け入れられるか,,,とか 如何したら批判されないで棲むとか,,,, 如何したら、拒絶され無いとか,,, ,,,欲求が渦巻くんだよね〜 人間ってさ〜、 多くの期待や、願望 それが、適えられたか如何かで、 自分の存在の値打ちにしていると... それが拒絶された時,,, 外に向けた、怒りと攻撃性のエネルギーに成るんだと想う,, 人から如何云われようと、 自分らしい表現や生き方が出来たら,,, それが、一番な気がするんだけどな〜〜^^
それが,,,難しい。
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18696. *Kさんへ*安心感* うすべに 2004/06/11 (金) 00:02
はじめまして
>大丈夫だという安心感は,指導そのものをダイナミックにしますし,授業も創意工夫にあふれたものになるでしょう。<
このお言葉を拝見して 小学校の子供を持つお母さんが言ってたこと思い出しました
「親が一番望むのは、この先生なら、自分の子供を安心して預けられるという安心感」ですって
教師が親に望むことも、親が教師に望むことも、安心感?
Kさんの御同僚も、苦情を言って来た親も 今、不安で一杯でしょうね
親に、どんなに「正しい」説明をして、御同僚の潔白を「証明」しようとしても、多分、親御さんの不安が消えない限り苦情は止まないでしょうね
親御さんは、今、葛藤しておられるかもしれないですね
『この先生の言うことを信じたら、自分の子が嘘つきってことになる。自分の子供が真実を言ってるなら、この先生に不適切な発言があったということを認めさせなければならない』みたいな
『自分の子供は嘘つきではないけど、人間、誰もがそうであるように、誤解をすることはある』という思考の選択肢も見えない程、不安と不満で一杯の親御さん
この方の抱えてる不安や不満の感情をまず受けとめたいですね
『貴女の不安は良く分かります。わたしも、もし自分の子供からそういう話を聴いたら、その先生に不信感を抱くでしょう』
『わたしが嘘を言ってないとすると、お子さんが嘘を言ってるということになり、そんなことある筈ないとお思いになる気持ち分かります』
『誰も嘘を言ってないのに、行き違いが生じる可能性はないか、 御一緒に、この問題を大事に考えたいと思ってます』
『今、貴女は、わたしに不信感を抱いておられるのですね』
『今、貴女は、わたしが嘘をついてると確信しておられるのですね』
相手の言うことを否定しないで、そう思うのも無理はない、その気持ち大事に考えたい、という対応によって、相手はもっと本質的な不安について語り始めるかもしれませんね (ご主人と上手く行ってない、母親として自信がないなど) それにも、共感的に聴いていく内に、少しずつ落ち着いて来るかもしれませんね
不信感を抱かれた相手の信頼を、再び回復させた時 その信頼関係はより深くなると思います 今回のことが信頼関係強化の好機にもなりますようお祈りしたいです
御同僚の話を、ただひたすら、聴いてくれる方があるといいなとも思います。この方にも安心感が必要ですよね
Kさんご自身も、ご自愛下さいませ
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18695. Re: いよいよ明日手術 sakura 2004/06/10 (木) 20:57
頑張ってください。 彼氏さんも、クラウドさんも。 信じれば力になると思う。 彼氏と一生過ごせる幸せを信じて、頑張ってください。 私も凄まじく彼氏に依存してるので、 彼氏と会えなくなるなんて、想像するのも辛いです。 だから、死にたいって気持ちがすごく 私なりにだけれど、分かるんです。 だけど、今は信じてください。 私も信じてます。 絶対信じてます。頑張ってください。
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18694. 言葉は暴力です。 zubosi★ 2004/06/10 (木) 20:53
「言葉は暴力になります」 と言いたかったのです。 ごめんなさい(^_^;)
なんせ・耳はふたつあり 口はひとつしかなく・・
そんな形を「人」はしていますよね? よ〜く考えると 色んな言葉で毒され傷を受けても 自分の中で消化して たったひとつの「口」から発する それは、やっぱり優しい言葉を 出せるように自分のなかで がんばらないと〜!!
と思います。
でも、たまに・・ 倒れそうになりますが・・。(笑
ナイフのような言葉が来ても 盾がないので・・倒れそうになること あるんですよ〜。。。
そんな時は大好きなもの・楽しいもの 頭に一生懸命浮かべます・ もう、妄想ですね(タモリさんと同じ) 妄想で楽しみます 人に迷惑かけないですし。。
「暴力」から身を守る一つです。
楽しいこと★思いうかべてみてください。
130年後にきた星が雨で見られなくて 残念でした。 おまけです。
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18693. Re: 相談にのってください。 K 2004/06/10 (木) 20:47
ルキアさん,陳さん,けいさん ご丁寧なレスありがとうございました。 どうも,このごろ学校が一方的に攻められているというか,学校にいえば何でも通るといったような雰囲気があって,私たちも辟易していた現状がありました。ある意味余分な対応に追われると,結果として,被害を被るのは子供たちなのです。そう考えるとこういう場で率直な感想や励まし,ご意見がいただけてほっとした気持ちです。 本当に理解しようとすればするほど,神経がすり減っていきます。私は,特別支援教室の担任なので,直接関わりませんでしたが,その子の勉強がもっと楽しくなれば変わるかなと思い,教材や授業の準備など一緒に取り組みました。ただ,神経がすり減った教師に楽しくて勉強になる授業を求めるのは無理ではないかと考えました。 私もみなさんからいただいたアドバイスを同僚に伝えたいと思います。 ありがとうございました。
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18692. Re: 相談にのってください。 苺雲 2004/06/10 (木) 20:42
自己中いちご参上!!!
なんで相手にするの? ほっときなーーー。そんなものなかなか解決はしないよ。 正しいことをしているのならば堂々としていればいいよ。 なんで敏感になるの?ある議員のどう喝と同じですよ。 相手にすればするほどいい気になる。
ようするに相手にしてほしいとちゃうかな?母親が。 そんな親がいるから、あのような事件が起きるのでしょう。 学校が悪いばかりではないよね。
悪くないならわるくないとはっきりいえーーーーーー。 あいまいな受け答えするからとちゃうかな。 難しい問題で先生たちもご苦労さまだけど。
いい方法は怒らすだけ怒らせて落ち着かせてから話するべき、聞くほうは言い訳したいの我慢して、ふんふんと聞くだけ。 人間2時間怒り続けたら、おとなしくなるらしいよ。 そのときを狙って話べき。
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18691. Re^2: 相談にのってください。 K 2004/06/10 (木) 20:32
レスありがとうございます。
> あと、教育熱心な親とは?どんな親なのでしょうか? > 教師サイドの目線から教えてください。
基本的に教師も人間ですので,自分を認めてくれる人,前向きにとらえてもらえる人はいい親御さんです。こういう親御さんが多いと安心して子供の教育だけに当たれます。たとえば,多少間違っても受け止めてもらえる,大丈夫だという安心感は,指導そのものをダイナミックにしますし,授業も創意工夫にあふれたものになるでしょう。そして,そのように信頼されているから良い影響を与えるようになろう,新しいことも取り入れようと考えます。そして,私の経験では,生活そのものが子供の授業を中心に動きます。一日中子供のことを考えるようになります。テレビを見ても車を走らせてもまず子供が喜ぶこと勉強が楽しくなるようなことを見つけると何をおいても駆けつけます。そして,達成感があるからまたがんばれる,そして,子供の気持ちをくみ取ろうとまたがんばります。どんなに忙しくても愚痴はでません。自分の使命感に燃えることができます。そして,子供がよい影響を受け変わっていきます。
良い意味で教育熱心な親御さんというのは,学校でできることと家庭でできることをきちんと分けてとらえている方です。「学校でやれることは学校で,それ以外は責任持つから。先生,信頼しているからがんばって。だけど,手を抜いたらだめよ。」などと真剣に言われたらもうがんばるしかないです。
なんとかもおだてりゃ木にのぼるです。 ただ,真剣に子供のことに向き合っていない表面だけの方は,親をたくさんみているのでけっこうわかります。
先生が取っつきにくい,お世辞を使ってるように見えるとしたら,そうしないと今まで痛い目に遭ってきたからなのです。 ようは,教員は使いようなんです。
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18690. Re: いよいよ明日手術 アンジュ 2004/06/10 (木) 20:20
はじめまして、クラウドさん。 かなりご心配でしょうね。その気持ちお察しします。 私からも手術の無事をお祈りします。
実は私も4年前かなり難しい手術を受けました。部位が難しいこと、また全身麻酔をかけるにあたって医師からは結果は五分五分だと説明されました。本人もクラウドさんもいろいろ不安が駆け巡るとは思いますが、意識を良いほうに集中してあげてください。全身麻酔をかけられて意識がない間、彼を支えるのは彼を想うクラウドさんの心だと思います。全身麻酔が解けて意識がだんだん戻ってくる時は意識が再びこの世に戻ってくるような再誕生するような不思議な感覚なので不安がるよりお二人で楽しみにしてみてはいかがでしょうか?彼の意識が戻った時にまずクラウドさんの素敵な笑顔が目に映るように。
私からも手術の成功をお祈りいたします。
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18689. ”怒り”という感情のコントロール リュテシア 2004/06/10 (木) 19:41
こちらのサイト、初めて訪れました。 長崎佐世保の小6女児の事件や未成年で兄弟を刺したりする事件などが立て続けに起こっており、犯罪心理と”ネット書き込みトラブルの心理”を読ませて頂きました。 私自身は"怒り"をうまく発散させることができず内側に溜め込むタイプなのですが、これらの事件を見聞きすると心が痛み、苦しいです。なぜなら彼らは"怒り"をうまくコントロールできなかっ た故に事件を起こしているから。その心情を思うとき、私も方向が逆とはいえ”怒り”をうまくコントロールできてないので苦しくなります。私は他人を傷つけたりしないで我慢することでなんとかバランスをとろうとしてきたのですが我慢のしすぎでとうとう自分の心身の健康を損なってしまいました。人間関係では他人に嫌われる孤独が嫌で、外にあわせようとする自分と内側の自分が葛藤して衝突してできた"怒り"。身長や学歴など変えようにもかなかなか変えられないことに対して受ける世間の価値観のすごい圧力。そういった"怒り"をうまく解消できず長い年月の間に少しずつ蓄積されたために体調を崩してしまいました。
皆様はどのように気持ちのコントロールを行われていますか?
もうひとつ。。人間は人間と関わらずには生きていけませんよね。でも人間は必ず他者を自分の価値観で判断し、それが態度に現れる。否定的な判断がされたとき衝突を避けて無視されるのも辛いし非難されるのもいき過ぎると辛いです。自分らしさを失わないということが大切なことはわかりますが、自分らしさを貫くには精神的にとても強くなければいけませんし、周りも認める寛容さが必要だと思います。特に世間はどうしても大多数の趣味趣向、価値観に傾きがちで津波のように襲い掛かってきます。現在の日本は人間性や個性の尊重といってもどうしても雑誌やメディアの作る流行や価値観に必要以上に縛られていて息苦しい、というか生き苦しいです。(特に容姿、美容、お金) 早く、どんなに津波のように押し寄せてかぶさってきても自分を潰されることなく、「世間」という絵の一彩りとして自分の色が活かせるようになればいいなと思います。
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18688. いよいよ明日手術 クラウド [URL] 2004/06/10 (木) 18:35
かなり難しい手術を、彼が受ける。 結果は五分五分だ。 私は、彼が死んだら後追いをする。 彼は、親以上に愛した初めての人だから。 「人工心肺装置、ちゃんと作動するかな?途中で停電にならないかな?など、凄く心配。 明日は彼に会えないから、しばらく電話も出来ないわけで・・・。 一生できなくなったら、私はそのとき死にます。
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18686. Re: 相談にのってください。 ルキア 2004/06/10 (木) 17:26
保護者と担任とのトラブル、、、ありますね、、、 鬱陶しくなるほどの、担任批判、学校批判、そういう方はいますね。
今、学校側に抗議してくるのは、その保護者の方だけでしょうか? それとも、その保護者に同意する何人かの集団が できているのでしょうか? もしも、その方だけならば諦めるというか、そんな人もいる.... という現状を受け入れるしかないと思います
> もう担任はその方と直接話ができない状態です。
担任さん、とても辛い状況ですね。 お察しいたします。 このケースは保護者側に問題があるのかなぁ〜と思います。 同僚の方を励ましてあげてください。
あと、教育熱心な親とは?どんな親なのでしょうか? 教師サイドの目線から教えてください。
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18685. Re: … t 2004/06/10 (木) 16:29
> 死にたい、死なせてほしい… 何があったかは存じませんが、出口のないトンネルはありません。 未来の幸せを信じて生き抜いてください。 どんなに汚い生き方でも死ぬよりはるかに素晴らしいです。
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